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Erich Hartmann (12/04/2018, 19h33)
La population française devient majoritairement pour un arrêt des grèves:
presque 2/3 des sondés
La grève s'épuise, le taux de participants des cheminots est en train de
fondre cette semaine ... Déjà !

Et pourtant juin est encore bien loin.
Le cheminots ont fait de graves erreurs:

- Pas d'unité syndicale
- Interdire le prise de bus suite à des trains indisponibles: traités de
voyous par les clients
- Bruler un portrait de Macron: on croirait voir des scènes du Moyen Orient
ou issues du moyen âge ...
- Attaquer violement leur propre hiérarchie ce qui brise l'unité de la SNCF
et donne une impression de confusion
- Comportement hystériques à la marge mais que les médias n'ont pas loupé
- Virer les journalistes sous un prétexte de sécurité qui n'abuse personne
quand des files de clients se bousculent le long des voies.

Macron vient de monter en ligne ce jeudi (pas spécialement pour les
cheminots) et préciser qu'il irait jusqu'au bout,
sachant que dans les sondages ceux qui sont opposés à la grève pensent aussi
qu'il ira jusqu'au bout à 70% des sondés.
Ce constat traduit un manque de confiance des français dans leurs propres
sentiments pro-cheminots quand il existe ...

La situation n'a rien de comparable à 1995, pas d'unité sociale, les manifs
étudiantes sont à la marge, le sujet des retraites est de l'histoire
ancienne.
Il existe certes des grèves de part et d'autre mais aucune unité d'action.
Mélenchon est sifflé et exfiltré des manifs ...

Et surtout, les voyageurs contrairement à 1995 trouvent des possibilités de
transport alternatives qui n'existaient pas à l'époque,
au point que certains vont finir par trouver des solutions nouvelles et
abandonner le train, effets non anticipés par les cheminots.

Bref l'affaire est quasi pliée avant même que d'avoir trouvée sa vitesse de
croisière.
Sauf énorme accident médiatique qui n'arrivera sans doute pas,
les cheminots ont perdu la bataille du rail, sachant aussi qu'ils n'y ont
jamais participé historiquement.
Cela va sans dire mais cela va mieux en le disant.

Macron n'a rien de comparable avec Hollande, c'est un "réformateur" qui
programme et explique sa méthode, et le changement de la SNCF se fera de
toute manière,
avec l'accord des cheminots ce qui aurait été plus constructif pour eux, ou
sans, et ils la subiront, ce qui est la pire des manières de vivre une
réorganisation.

Ils ont eu aussi la malchance d'avoir depuis 2013 des plus mauvais
secrétaires généraux de l'histoire de la CGT.
Quelle terrible erreur de jugement d'avoir viré le meilleur d'entre eux, un
certain Bernard Thibault, un vrai réformateur,
mais dont la stature a été brisée nette par les complots internes de la
médiocratie syndicale interne.

Quel champ de ruine depuis 2013 ...

Erich
Jean Toulet (13/04/2018, 13h45)
"Erich Hartmann" <erich.hartmann> a écrit dans le message de news:
pao59o$hph$1...

> Le cheminots ont fait de graves erreurs:


Pas les cheminots en tant que tels. Disons plutôt les syndicats, pour
l'essentiel.

> Et surtout, les voyageurs contrairement à 1995 trouvent des possibilités
> de transport alternatives qui n'existaient pas à l'époque,
> au point que certains vont finir par trouver des solutions nouvelles et
> abandonner le train, effets non anticipés par les cheminots.


Par les syndicats (certains, du moins...) qui se foutent bien de l'avenir
des cheminots mais pensent à garder leurs postes (élections syndicales en
vue...).

> Bref l'affaire est quasi pliée avant même que d'avoir trouvée sa vitesse
> de croisière.


C'est encore un peu tôt, mais quand même...

> Ils ont eu aussi la malchance d'avoir depuis 2013 des plus mauvais
> secrétaires généraux de l'histoire de la CGT.
> Quelle terrible erreur de jugement d'avoir viré le meilleur d'entre eux,
> un certain Bernard Thibault, un vrai réformateur,
> mais dont la stature a été brisée nette par les complots internes de la
> médiocratie syndicale interne.


Ah ça... Faut dire que Martinez, lui, est parfaitement dans la ligne du
parti. En plus, je trouve qu'il a un petit air de Maduro (le chef
"démocratique" du Venezuela)

> Quel champ de ruine depuis 2013 ...


Mais un champ de ruine qui bouge encore, avec un comportement
remarquablement démocratique au sein de l'entreprise;

[..]

Et pourtant, bon dieu que j'aime le train!...

Jean Toulet - BienTriste
Cthulhu (13/04/2018, 17h16)
Le Thu, 12 Apr 2018 19:33:54 +0200, Erich Hartmann a écrit :

> Macron n'a rien de comparable avec Hollande, c'est un "réformateur" qui
> programme et explique sa méthode, et le changement de la SNCF se fera de
> toute manière,
> avec l'accord des cheminots ce qui aurait été plus constructif pour eux,
> ou sans, et ils la subiront, ce qui est la pire des manières de vivre
> une réorganisation.


1) Quand a-t-il demandé l'avis des cheminots pour avoir ou non leur
accord ?
2) Quand a-t-il expliqué la pertinence économique de la suppression du
statut des cheminots ?
3) Plutôt que "réformateur", je préfère ce titre de Marianne :
"Emmanuel Macron, le liquidateur".
Marc Espie (13/04/2018, 17h50)
[...]
quand ils sont venus pour moi, personne n'a rien
dit car il n'y avait plus personne...
carnotzet (14/04/2018, 11h04)
Merci Mr Jean Toulet , tout est dit ...

J'ai un cheminot (aiguilleur) dans la famille et son ressenti est très
proche du votre , il a compris que CERTAINS syndicats leur mentent et
les manipulent

Et vive le train aussi

Le 13/04/2018 à 13:45, Jean Toulet a écrit :
[..]
Jean Toulet (15/04/2018, 03h07)
"Cthulhu" <cthulhu> a écrit dans le message de news:
paqhkk$7kq$1...
> 3) Plutôt que "réformateur", je préfère ce titre de Marianne :
> "Emmanuel Macron, le liquidateur".


Bizarre, quand même: en Corse, les trains roulent et l'ensemble du réseau
fonctionne mieux depuis que les insulaires ont "liquidé" la SNCF en tant que
partenaire:

[..]

Jean Toulet - CaFaitRéfléchir
Cthulhu (15/04/2018, 10h13)
Le Sun, 15 Apr 2018 03:07:40 +0200, Jean Toulet a écrit :

> "Cthulhu" <cthulhu> a écrit dans le message de news:
> paqhkkkq...
> Bizarre, quand même: en Corse, les trains roulent et l'ensemble du
> réseau fonctionne mieux depuis que les insulaires ont "liquidé" la SNCF
> en tant que partenaire:
> [..] statut-des-conducteurs-de-train-en-corse.html


Bizarre, effectivement. Voilà le type même d'article destiné à orienter
l'opinion publique :
- en admettant que ça fonctionne mieux, quelle en est la raison ? Ce
n'est pas le tout de dire que c'est mieux depuis que ce n'est plus la
SNCF, encore faudrait-il savoir ce qui a changé et l'article ne le dit
pas.
- comparer un réseau dont la longueur totale équivaut à la ligne Paris-Le
Havre ou Marseille-Nice et sur lequel circulent 5 trains par jour dans
chaque sens entre Bastia et Ajaccio en semaine, à la vitesse moyenne de
46 km/h, à celui de la SNCF, en quoi est-ce pertinent ?
- titrer l'article sur le statut des cheminots alors que visiblement, ce
n'est pas le sujet de l'article puisqu'à part l'âge possible (et non pas
réel) de départ en retraite, il y a peu de différence, est-ce que ce
n'est pas légèrement... orienté ?

Bref un article qui ne sert pas à grand chose si ce n'est à tenter de
faire passer un message subliminal dans l'esprit des lecteurs à propos de
la suppression du statut des cheminots de la SNCF.

> CaFaitRéfléchir


CaDEVRAITFaireRéfléchir
Bernard Martin (15/04/2018, 10h25)
Salut,

Le 15/04/2018 à 03:07, Jean Toulet a écrit :

> [..]


Ne pas oublier de lire la dernière phrase de l'article : "Un équilibre
financier que l'on doit tout de même à une large subvention de la
collectivité corse".

D'après un reportage télé (qu'il faudrait donc vérifier ...) les chemins
de fer corses seraient "encore plus subventionnés que la sncf".
Erich Hartmann (15/04/2018, 14h25)
"Cthulhu"

[..]
> Bref un article qui ne sert pas à grand chose si ce n'est à tenter de
> faire passer un message subliminal dans l'esprit des lecteurs à propos de
> la suppression du statut des cheminots de la SNCF.


Mouais sauf que ...
Les cheminots Corses ne sont pas solidaires de cette grève et que, surtout,
pendant près de 30 ans les cheminots corses
n'ont pas beaucoup apprécié leur parcours avec la SNCF !
Voir à ce sujet les commentaires de Jean-Baptiste Bartoli qui confirme qu'à
la création des CFC
Ils ont créé un "chantier de rénovation sociale et technique" qui a fait ses
preuves.

Autrement dit avec la SNCF ce n'était pas satisfaisant mais après la
rénovation la situation s'est améliorée.
Disons donc que la SNCF même sur un petit réseau, n'a pas été capable de
construire un fonctionnement acceptable pour les corses.

C'est en quelque sorte la contraposée de votre raisonnement ...

Erich
Cthulhu (20/04/2018, 10h36)
Le Sun, 15 Apr 2018 14:25:57 +0200, Erich Hartmann a écrit :

> Les cheminots Corses ne sont pas solidaires de cette grève


Chemin de fer de la Corse : le STC organise un « arrêt symbolique » en
soutien aux cheminots de la SNCF

[..]
Erich Hartmann (22/04/2018, 13h48)
"Cthulhu"
> [..]


"Arrêt symbolique" totalement à la marge ...
Le 100% n'est pas humain, un petit groupe un peu plus radicalisé que les
autres juste pour retarder 3 trains et hop, pas de quoi fouetter un chat !

Tolbiac aussi avec ses milliers d'étudiants bloqués par qq dizaines
d'enragés violents et destructeurs, dégagés depuis ...
Vous savez "FI" par exemple, ils sont peu nombreux à l'assemblée, mais le
gouvernement est heureux de les avoir.
Tous les pays ont leurs démagos officiels, plus ils sont "inutiles", plus
ils sont "indispensables" ...
Macron disait en off il y a qq temps de FI, c'est MA petite opposition,
j'interdis qu'on y touche. Ces gens là sont précieux pour ma crédibilité ...

Vos 10 cheminots corses sont dans la même perspective, ils sont très
importants par leurs marginalités.

Erich
Cthulhu (16/05/2018, 17h41)
Le Sun, 15 Apr 2018 03:07:40 +0200, Jean Toulet a écrit :

> Bizarre, quand même: en Corse, les trains roulent et l'ensemble du
> réseau fonctionne mieux depuis que les insulaires ont "liquidé" la SNCF
> en tant que partenaire:


[..]
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