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Max Enfoux (28/01/2014, 19h03)
En réponse à ce dialogue entre I&I et Guillet (objet du message d'origine : << le modèle de toute organisation >> - Date : 27/01/2014)

I&I :
> > ...L'homme ne peut rien inventer qui n'existe déjà dans la création. ....


Guillet saisi d'effroi:
> Mensonge !
> Exemple : la roue.


Déjà l'exclamation << Mensonge >> est un procès d'intention à l'encontre d'I&I. A la rigueur, l'interjection << erreur ! >> aurait été plus ... scientifique :-)

Résumons :

<< ...L'homme ne peut rien inventer qui n'existe déjà dans la création. >>
<< Mensonge ! Exemple : la roue. >>

:-)

Un gland qui dévale un pente, c'est un objet qui roule, Guillet. Ce n'estpas neuf. A la rigueur, l'invention majeure serait l'essieu, pas le fait qu'un objet rond roule sur lui-même. Et le feu ? C'est sa maîtrise qui a fait évoluer l'humanité. Pas son << invention >>. Quel est ce désirque tu a de vouloir dénaturer la nature de son caractère fondamental, de son caractère inhérent à toutes sciences ? Et en outre, quel estce désir que tu a de vouloir réduire la nature aux lois rigides et mortifères de la technique robotique. Certes, la technique a sont utilité,son bienfait. Mais aucunes techniques ne sont transposables à la nature car elles ne pourront jamais la remplacer. L'imitation de l'objet n'est pasl'objet - le robot n'est pas l'être humain. L'objet de la science n'est-il pas avant tout l'étude de l'existant, de la nature, du vivant. A ce titre, une intelligence artificielle, une A.I sera toujours ARTIFICIELLE, morte, imitée, réductionniste - un réductionnisme du vivant (c'est aussile problème idéologique du scientisme : son caractère réductionniste). L'argument que tu donnait concernant l'intelligence artificielle et la conscience était : << aux même effets les même causes >>. C'est un argument fallacieux. Si je fabrique une boite en carton contenant quelques circuits électroniques qui dit avec un voix féminine << bonjour >> lorsque tu rentre chez toi, ce ne sera pas les même causes que si c'était un femme qui t'accueillait :-) De même, un robot ultra perfectionné sera toujours une machine, un outil ARTIFICIEL. Un autre de tes arguments est que la conscience (que tu assimile à la notion o combien vague d'intelligence) serait déjà supérieure à l'homme parce que Deep Blue a battueKasparov aux échecs. C'est oublier que les solutions aux échecs sont en nombre finies, limitées. Les échecs sont un système fermé. Or l'homme, l'humanité, AKA la singularité consciente de la nature, l'humaindonc, est un << système >> OUVERT et éternellement dynamique. Pas un sysrème fermé, Guillet.

Cela n'enlève rien aux merveilleuses découvertes technologiques sur l'I..A dont tu parlait et qui se profileraient comme par magie aux alentours des années 2020 - Ce point de singularité où les robots dépasseraienten intelligence et en << conscience >> n'importe quels humains (Arthur C. Clarke pensait qu'en 2001, l'homme pourrait aller jusqu'à Jupiter:-) Le futur est toujours sujet à fantasmes:-)

Qu'en pense-tu ? A quand le Golem, le Frankenstein, le robot parfait, l'outil ultime qui te remplacerait ? Parce que si t'es remplaçable par un robot, à quoi bon te sentir unique, utile ou même simplement sain, ultimement HUMAIN ?

J'attends donc 2020, l'année où tu sera utilement remplacé par un robot inhabité, aveugle et sans conscience - Puisque pour toi, la << conscience >> est robotisable :-)

Max
Francois Guillet (30/01/2014, 18h48)
Max Enfoux avait écrit le 28/01/2014 :
....
> J'attends donc 2020, l'année où tu sera utilement remplacé par un robot
> inhabité, aveugle et sans conscience - Puisque pour toi, la << conscience >>
> est robotisable :-)


C'est cela, attends donc.
L'intelligence, elle, ne t'attendra pas.
Artificielle ou pas, comme d'habitude elle te dépasse. Quand tu lis
"intelligence" dans un post, passe donc ton chemin, tu n'es pas
concerné.
Max Enfoux (30/01/2014, 22h34)
Le jeudi 30 janvier 2014 17:48:17 UTC+1, Francois Guillet a écrit :
> Max Enfoux avait écrit le 28/01/2014 :
> ...
> > J'attends donc 2020, l'année où tu sera utilement remplacé par unrobot
> > inhabité, aveugle et sans conscience - Puisque pour toi, la << conscience >>
> > est robotisable :-)

> C'est cela, attends donc.


Avec plaisir.

> L'intelligence, elle, ne t'attendra pas.


Mince alors. Elle court plus vite que moi la tortue Guillet ?

> Artificielle ou pas, comme d'habitude elle te dépasse.


C'est pour cela qu'en tant qu'homme augmenté férue de transhumanisme, je transporte toujours une calculette sur moi. Elle me dépasse mais me transporte, philosophiquement parlant - qui saurait sinon elle calculer la racine cubique d'un nombre à 5 chiffres.

>Quand tu lis ...


Quand je veux, Guillet, quand je veux !

> ... "intelligence" dans un post, passe donc ton chemin, tu n'es pas
> concerné.


Hum ! Louable efforts. Mais à chaque fois que tu en parle, ça sonne comme un couac. J'y peux rien si j'ai l'oreille musicale. Ne soit pas cruel.

Max
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