cerhu > comp.* > comp.mail

Jean-Jacques Gerbaud (29/12/2017, 19h57)
Bonjour à tous,

Jusqu'à présent je n'y faisais pas trop attention mais depuis quelques
temps, je reçois de plus en plus de messages avec un encodage qui semble
être du html du style :

> <p><strong>Madame, Monsieur,</strong></p>
> <p>Suite &agrave; un probl&egrave;me informatique,


Tous mes messages ne sont pas du même style et la majorité sont en
encodage normal, avec accents et tout ce qui va avec.

Pour mes correspondants connus, je leur ai demandé de vérifier la
configuration de leur messagerie mais, je ne vous apprends rien, la
plupart sont des utilisateurs et ne savent pas comment modifier les
paramètres.

Y a-t-il une explication à ces messages souvent pratiquement illisibles.

Merci de vos réponses

(Je suis sous LinuxMint, Thunderbird 52.5.0 (64 bits)
(même message posté sur a.f.o.thunderbird sans aucune réponse depuis 15
jours !)
Ascadix (29/12/2017, 21h55)
Dans son message précédent, Jean-Jacques Gerbaud a écrit :
[..]
> configuration de leur messagerie mais, je ne vous apprends rien, la plupart
> sont des utilisateurs et ne savent pas comment modifier les paramètres.
> Y a-t-il une explication à ces messages souvent pratiquement illisibles.
> Merci de vos réponses
> (Je suis sous LinuxMint, Thunderbird 52.5.0 (64 bits)
> (même message posté sur a.f.o.thunderbird sans aucune réponse depuis 15 jours
> !)


1 - Quel soft de messagerie est utilisé par tes correspondants ? lourd
? lequel ? ou webmail ?

2 - Regarde tes mails avec un autre soft que ThunderBug. Par ex
Sylpheed, ou KMail.
- Si tu utilise IMAP, c'est facile, configure les 2 pareils.
- Si tu préfére POP3, configure l'alternatif pour relever sans
supprimer, et utilise le pour relever ton courier avant TB. (évite le
POP san suppression avbec TB, il à une trop forte tendance à doubloner
comme un furax sur ce genre de config)

2b - Tes mails via un webmail (lequel ?) ça donne quoi ? lisible ou pas
?

3 - Bilan entre TB et un alternatif ?
les renardeaux (30/12/2017, 00h20)
Ascadix <ascadix.ng> Wrote in message:

> 3 - Bilan entre TB et un alternatif ?


TB est alternatif :-D
Ascadix (30/12/2017, 02h32)
les renardeaux avait énoncé :
> Ascadix <ascadix.ng> Wrote in message:
>> 3 - Bilan entre TB et un alternatif ?
>> TB est alternatif :-D


Mouaip, un peu comme une éolienne :-p
Th.A.C (30/12/2017, 03h28)
Le 29/12/2017 à 18:57, Jean-Jacques Gerbaud a écrit :
> Bonjour à tous,
> Jusqu'à présent je n'y faisais pas trop attention mais depuis quelques
> temps, je reçois de plus en plus de messages avec un encodage qui semble
> être du html du style :
> encodage normal, avec accents et tout ce qui va avec.
> Pour mes correspondants connus, je leur ai demandé de vérifier la
> configuration de leur messagerie mais, je ne vous apprends rien, la
> plupart sont des utilisateurs et ne savent pas comment modifier les
> paramètres.
> Y a-t-il une explication à ces messages souvent pratiquement illisibles.


Slt,

Tu peux déjà jeter un oeil dans le 'source' du message pour voir si le
message comporte bien les infos pour que Thunderbird sache que le
message est en html.
On trouve souvent dans l'en-tête le nom du client de messagerie utilisé.

(CTRL + U pour voir le source du message dans Thunderbird)

Tu peux mettre le début d'un message en remplacent les infos
confidentielles/personnelles par des trucs bidons.

je ne sais pas comment les autres logiciels de messagerie codent leurs
messages, mais par exemple dans thunderbird, ca peut donner ceci (juste
la partie pour le texte du message) ou on voit bien les infos indiquant
que le texte est en text/html:
-----------------------------------------------------
........
........
Content-Type: text/html; charset=windows-1252
Content-Language: fr-FR
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<html>
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=windows-1252">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p><strong>Madame, Monsieur,</strong><br>
Suite à un problème informatique, </p>
</body>
</html>
........
........
-----------------------------------------------
Th.A.C (30/12/2017, 03h30)
Le 30/12/2017 à 01:32, Ascadix a écrit :
> les renardeaux avait énoncé :
>> Ascadix <ascadix.ng> Wrote in message:
>>> 3 - Bilan entre TB et un alternatif ?

>> TB est alternatif :-D

> Mouaip, un peu comme une éolienne :-p


la j'aurait plutot dit 'alternateur' ;-))
Ascadix (30/12/2017, 10h48)
Th.A.C a exprimé avec précision :
> Le 30/12/2017 à 01:32, Ascadix a écrit :
>> les renardeaux avait énoncé :
>>> Ascadix <ascadix.ng> Wrote in message:
>>>> 3 - Bilan entre TB et un alternatif ?
>>> TB est alternatif :-D

>> Mouaip, un peu comme une éolienne :-p

> la j'aurait plutot dit 'alternateur' ;-))


"alternateur" ... seulement sur une partie du comportement alternatif
lol
Jean-Jacques Gerbaud (30/12/2017, 13h07)
Le 29/12/2017 à 20:55, Ascadix a écrit :
> Dans son message précédent, Jean-Jacques Gerbaud a écrit :
>......... .........


> 1 - Quel soft de messagerie est utilisé par tes correspondants ? lourd ?
> lequel ? ou webmail ?

Je ne peux pas le savoir, il y a beaucoup de critères dans leurs
messages. Dis moi lequel à prendre en compte, STP.
>> 2 - Regarde tes mails avec un autre soft que ThunderBug. Par ex

> Sylpheed, ou KMail.

Je n'ai pas de Kmail ni de Sylpheed.
Pour Kmail, c'est la messagerie de KDE que je n'utilise pas. Je pourrais
installer Sylpheed mais est ce bien utile ?

> - Si tu utilise IMAP, c'est facile, configure les 2 pareils.
> - Si tu préfére POP3, configure l'alternatif pour relever sans
> supprimer, et utilise le pour relever ton courier avant TB. (évite le
> POP san suppression avbec TB, il à une trop forte tendance à doubloner
> comme un furax sur ce genre de config)
> 2b - Tes mails via un webmail (lequel ?) ça donne quoi ? lisible ou pas ?

J'ai 2 boîtes mail. Dans les deux, les messages aux caractères spéciaux
(html ?) sont exactement les mêmes que ceux reçus dans thunderbird.
> 3 - Bilan entre TB et un alternatif ? Pas de réponse pour l'instant.


J'ajoute que j'ai prévenu les correspondants de l'apparence bizarre de
leurs messages mais n'ai aucune réponse de leur part.

Merci de te pencher sur cette "étrangeté".
Jean-Jacques Gerbaud (30/12/2017, 14h45)
Le 30/12/2017 à 02:28, Th.A.C a écrit :
[..]
>       charset=windows-1252">
>   </head>
>   <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
>     <p><strong>Madame, Monsieur,</strong><br>
>       Suite à un problème informatique, </p>
>   </body>
> </html>
> .......
> .......
> -----------------------------------------------


Voici les entêtes (quasi) complets d'un message :

From - Wed Dec 6 15:55:08 2017
X-Account-Key: account4
X-UIDL: 0MRGGB-1eVWxo3KTn-00Uevb
X-Mozilla-Status: 0001
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:

Return-Path: (expéditeur)@sfr.fr>
Received: from smtp26.services.sfr.fr ([93.17.128.20]) by mx.kundenserver.de
(mxeue112 [217.72.192.67]) with ESMTPS (Nemesis) id
1M7blz-1eRnqp3eRB-007zas
for <(mon adresse e-mail)>; Wed, 06 Dec 2017 14:18:03 +0100
Received: from wsfrf1413 (wsfrf1413 [10.18.204.27])
by msfrf2633.sfr.fr (SMTP Server) with ESMTP id C30C41C0009DF
for (mon adresse e-mail); Wed, 6 Dec 2017 14:17:58 +0100 (CET)
Received: from wsfrf1413 (wsfrf1413 [10.18.204.27])
by msfrf2633.sfr.fr (SMTP Server) with ESMTP for <xxx@xxx> (mon
adresse e-mail);
Wed, 6 Dec 2017 14:17:58 +0100 (CET)
Date: Wed, 6 Dec 2017 14:17:58 +0100 (CET)
From: (expéditeur) <xxx>
Sender: (expéditeur) <xxx>
Reply-To: (expéditeur) <xxx>
To: Jean-Jacques Gerbaud <xxx>
Message-ID: <1909524050.168023.1512566278686.JavaMail.www@wsfr f1413>
Subject: facture gicleur et pompe puits
MIME-Version: 1.0
X-SAVECOPY: true
X-ORIGINATING-IP: 78.125.192.113
X-Wum-Nature: EMAIL-NATURE
Disposition-Notification-To: yyyy (adresse expéditeur)
X-WUM-FROM: |~|
X-WUM-TO: |~|
X-WUM-REPLYTO: |~|
X-sfr-mailing: LEGIT
Content-Type: multipart/mixed;
boundary="----=_Part_168021_193620474.1512566278685"
Envelope-To: <xxx@xxx> (mon adresse e-mail)
X-UI-Filterresults: notjunk:1;V01:K0:pbNZBTcURZ0=:cW4tvJ08avENJLS2bRxM 0k1tpN
[ .........]
[une longue liste de chiffres, lettres, en Majuscules et minuscules....]
------=_Part_168021_193620474.1512566278685--

===============================

un 2ème message, d'un autre expéditeur :

From - Wed Dec 20 10:20:51 2017
X-Account-Key: account4
X-UIDL: 0M16K0-1fGNqP2Yga-00t9XR
X-Mozilla-Status: 0001
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:

Return-Path: <conservatoirexxx>
Received: from imuse-saiga13.fr ([213.32.80.48]) by mx.kundenserver.de
(mxeue012 [212.227.15.41]) with ESMTP (Nemesis) id
1MofU1-1ellzY1Yc5-00p4lb
for (mon adresse e-mail)<xxx>; Wed, 20 Dec 2017 10:19:49 +0100
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by imuse-saiga13.fr (Postfix) with ESMTP id 27FE1148C6
for <xxx>; Wed, 20 Dec 2017 10:25:02 +0100 (CET)
MIME-Version: 1.0
From: conservatoirexxx
Subject: Facturation
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="=_c68003489d849b2a67a1efad238da096"
Reply-to: conservatoirexxx
To: xxx (destinataire)
Date: Wed, 20 Dec 2017 10:25:02 +0100
Message-Id: <20171220092502.27FE1148C6>
Envelope-To: <xxx> (destinataire)
X-UI-Filterresults: notjunk:1;V01:K0:HQuSe4T7oDo=:LNyEXZQF6Nm3iuGFlldp nTbRdC
[ ............]

--=_c68003489d849b2a67a1efad238da096
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<p><strong>Madame, Monsieur,</strong></p>
<p>Suite &agrave; un probl&egrave;me informatique, nous sommes dans

texte du message

Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<p><strong>Madame, Monsieur,</strong></p>
<p>Suite &agrave; un probl&egrave;me informatique,
<p><strong>Le Conservatoire</strong></p>
--=_c68003489d849b2a67a1efad238da096--

=====================================

Y a-t-il la clé du problème dans tout ce charabia ?

Merci d'avance
Vrai.Ou.Faux (30/12/2017, 14h54)
Jean-Jacques Gerbaud <jjgerbaud> écrivait:

>Y a-t-il la clé du problème dans tout ce charabia ?


C'est curieux qu'il n'y ait pas d'en-tête "X-Mailer:"
Alain (30/12/2017, 15h46)
On 30/12/2017 13:45, Jean-Jacques Gerbaud wrote:
>>>  > <p><strong>Madame, Monsieur,</strong></p>
>>>  > <p>Suite &agrave; un probl&egrave;me informatique,
>>> Y a-t-il une explication à ces messages souvent pratiquement illisibles.


> Message-ID: <1909524050.168023.1512566278686.JavaMail.www@wsfr f1413>
> Content-Type: multipart/mixed;


> un 2ème message, d'un autre expéditeur :
> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
> Y a-t-il la clé du problème dans tout ce charabia ? Bonjour,


Je dirais que c'est encodé en 7bits avec un caractère d'échappement pour
les caractères accentués.
Aujourd'hui on utilise de préférence utf-8 qui me semble le choix par
défaut des clients mail dans les 2 sens.
Ces messages semblent envoyés par des logiciels de facturation ou
prospection, peut-être un peu anciens ?

Comme vous dites, je vois peu d'espoir de motiver les expéditeurs, sauf
si c'est une facture en ne payant pas ...
Comment lire ces messages ? J'ai cherché des add-ons thunderbird pour
changer facilement l'encodage à la lecture ; beaucoup sont incompatibles
avec les versions récentes ... je vois 'Allow HTML Temp' qui pourrait
peut-être convenir.

a+
Jean-Jacques Gerbaud (30/12/2017, 18h49)
Le 30/12/2017 à 14:46, Alain a écrit :
> On 30/12/2017 13:45, Jean-Jacques Gerbaud wrote:
> Je dirais que c'est encodé en 7bits avec un caractère d'échappement pour
> les caractères accentués.
> Aujourd'hui on utilise de préférence utf-8 qui me semble le choix par
> défaut des clients mail dans les 2 sens.
> Ces messages semblent envoyés par des logiciels de facturation ou
> prospection, peut-être un peu anciens ?

non, il se trouve que le message concernait, en effet, une facture mais
auparavant, le même expéditeur m'envoyait du courrier tout à fait classique.
> Comme vous dites, je vois peu d'espoir de motiver les expéditeurs, sauf
> si c'est une facture en ne payant pas ... non, ça je ne peux pas


> Comment lire ces messages ? J'ai cherché des add-ons thunderbird pour
> changer facilement l'encodage à la lecture ; beaucoup sont incompatibles
> avec les versions récentes ... je vois 'Allow HTML Temp' qui pourrait
> peut-être convenir.


Bravo Alain, c'était ça !

J'ai installé "Allow HTML Temp" et, en cliquant sur l'icone adéquate
(adéquat ?) le texte se présente normalement, sans aucun parasite !

Merci pour la suggestion. Je n'avais pas pensé aux modules
complémentaires. J'ai bien signalé à mes correspondants qu'il y avait un
problème *chez eux* (et pas chez moi, mais, comme vous vous en doutez,
je n'ai eu aucune réaction. Et les messages continuent d'arriver en html.

Merci encore
Ascadix (30/12/2017, 22h11)
Jean-Jacques Gerbaud avait prétendu :
> Le 29/12/2017 à 20:55, Ascadix a écrit :
> ........
> Je ne peux pas le savoir, il y a beaucoup de critères dans leurs messages.
> Dis moi lequel à prendre en compte, STP.


Dans les headers des mails, le champ "User-Agent:" est un bon point de
départ.

Avec des trucs dans ce genre :

User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0)
Gecko/20100101
Thunderbird/52.4.0

Si tu trouve pas de user*-agent, regarde dnas les champs "x-" si il
apparait des infos "interessantes"

>> 2 - Regarde tes mails avec un autre soft que ThunderBug. Par ex Sylpheed,
>> ou KMail.

> Je n'ai pas de Kmail ni de Sylpheed.
> Pour Kmail, c'est la messagerie de KDE que je n'utilise pas. Je pourrais
> installer Sylpheed mais est ce bien utile ?


TB est assez connu depuis son origine pour gérer avec moult
défaillances et boulettes les questions de codage, pages de code,
charset et Cie, avec des variations aux gréé des builds.

Même si les dernières builds semblent apporter un poil d'amélioration,
ça reste une base peu saine sur ce point.

L'usage d'un autre soft coté réception permetrais de mieux cibler si le
pb que tu rencontre est à dû à une cause extérieure ou à ta version de
TB.

> J'ai 2 boîtes mail. Dans les deux, les messages aux caractères spéciaux (html
> ?) sont exactement les mêmes que ceux reçus dans thunderbird.


Donc plutot cause extérieure à ton PC

>> 3 - Bilan entre TB et un alternatif ?

> Pas de réponse pour l'instant.
> J'ajoute que j'ai prévenu les correspondants de l'apparence bizarre de leurs
> messages mais n'ai aucune réponse de leur part.
> Merci de te pencher sur cette "étrangeté".


De mon expérience perso, des "nombreuse " fois où on m'a foutu une
telle question dans les pattes au boulot, ce genre de gag est la
pluspart du temps causé par :
- un TB coté expéditeur
- une passerelle SMTP bidouillé sur le trajet du mail (assez courant
coté universités)
- les 2 combinés

à noter que +/- récement, on voit apparaitre ce genre de gag de façon
sporadiques avec des apps "exotiques" qui envoient du mails depuis des
smarfon/tablet, mais c'est trés disparate.
les renardeaux (31/12/2017, 12h48)
Ascadix <ascadix.ng> Wrote in message:
> - une passerelle SMTP bidouillé sur le trajet du mail (assez courant
> coté universités)


Ça ça m'interresse. Ils font quoi? Avec leurs propres serveurs SMTP?
Ascadix (31/12/2017, 17h25)
les renardeaux a exprimé avec précision :
> Ascadix <ascadix.ng> Wrote in message:
>> - une passerelle SMTP bidouillé sur le trajet du mail (assez courant
>> coté universités)

> Ça ça m'interresse. Ils font quoi?


Ce qu'ils veulent/peuvent/croient .. :-)

> Avec leurs propres serveurs SMTP?


Oui.

Parmi les principaux gags déjà rencontrés, il y a la retranscription
telle quel de la déclaration du charset, mais avec le corps qui lui est
ré-encodé différemment, grosse panique entre ISO-8859-1 / ISO-8859-15
et UTF-8 par ex.

Et il y a aussi des réécritures d'en tête qui
ignorent/réécrivent/corrigent ? certains types MIME, on se retrouve
ainsi coté destinataire avec des fichiers OO/LO/AOffice avec un type
MIME ZIP (application/zip) la place d'un type OpenOffice genre (
application/vnd.oasis.opendocument.text).

Suivant les passerelles SMTP coté réception et les clients mail, ça
provoque divers effets +/- ch..nt.

Par ex sur certaines passerelles dont je m'occupe, l'AV à des règles de
traitement destinées aux mails malformés/piégés et assimile ce genre
d'incohérence à une malformation volontaire/piégée et collent
rapidement le mail en quarantaine.

Sur certains clients mails/webmails, l'ouverture d'une PJ est associée
à un soft local par le bais du type MIME déclaré et pas de l'extension,
tu te retrouves donc ouvrir un OST ou un PDF avec Winzip (ou kifkif)...
C'est pas top non plus, e"t ça dépend du client, chacun sa
programation.

Mais bon, il n'y a pas de régle universelle, c'est au p'tit bonheur la
chance à chaque fois pour identifier le gag.

Globalement, sur le volume total de mails, c'est infime, mais 1 mails /
500 000 qui merde et provoque l'ouverture d'un incident par le
destinataire qui me fait perdre du temps à diagnostiquer/chercher à
cause d'une merdouille de l'autre côté ça me gonfle un tantinet.

Bien sûr, quand le symptôme se répète pour plusieurs correspondants, qq
dizaines de mails en qq jours, concentrés sur un seul domaine en face,
c'est plus facile à identifier/expliquer.

Discussions similaires
nouveau compte de messagerie

Nouveau domaine de messagerie

Nouveau Profil Récup comptes messagerie

BreiZh : nouveau N° de messagerie


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 14h17. | Privacy Policy