cerhu > comp.sys.* > comp.sys.atari

Vincent Rivière (14/09/2018, 07h06)
Bonjour à tous,

On parle Atari ST chez Programmez!

Le magazine a organisé son Meetup #2 il y a quelques jours à Paris. Le thème
était "Une Histoire d'O(S) du CP/M à aujourd'hui". J'y ai fait une
présentation intitulée "Atari ST - History of The OS" avec Frédéric Sagez
(alias Zorro2 / NoExtra).

Nous avons fait une présentation générale de l'Atari ST et de ses
successeurs, suivie par les évolutions du TOS en passant par EmuTOS,
FreeMiNT et ARAnyM.

Le diaporama est disponible ici :
[..]

Profitez-en bien :-)
jlusetti (14/09/2018, 11h21)
Le vendredi 14 septembre 2018 07:06:08 UTC+2, Vincent Rivière a écrit :
[..]
> successeurs, suivie par les évolutions du TOS en passant par EmuTOS,
> FreeMiNT et ARAnyM.
> Le diaporama est disponible ici :
> [..]
> Profitez-en bien :-)
> --
> Vincent Rivière


Merci Vincent

Il y aurait une video YouTube pour l'occasion :-)?
Vincent Rivière (15/09/2018, 22h38)
Le 14/09/2018 à 11:21, jlusetti a écrit :
> Il y aurait une video YouTube pour l'occasion :-)?


Alors je n'ai pas de vidéo YouTube en préparation pour l'occasion. Mais ce
diaporama, ainsi que celui de foss-north 2018, vous donne une très bonne
idée de ce dont je vais parler dans mes prochaines vidéos :-) Et le sujet
est vaste, j'ai déjà une longue TODO list. Sans parler des vidéos sur
d'autres thèmes.

Je ne peux que vous recommander de vous abonner, si ce n'est pas déjà fait :
[..]
OL (15/09/2018, 23h13)
Salut Vincent,

par rapport à ce que tu écris slide 3, l'Atari ST premier ordinateur
personnel avec interface graphique couleur, je pense qu'il devait
exister (de manière anecdotique et pas à la portée de toutes les
bourses!) déjà le GEM sur PC de Digital sur carte graphique EGA non?

Olivier
[..]
Vincent Rivière (16/09/2018, 01h25)
Le 15/09/2018 à 23:13, OL a écrit :
> par rapport à ce que tu écris slide 3, l'Atari ST premier ordinateur
> personnel avec interface graphique couleur, je pense qu'il devait exister
> (de manière anecdotique et pas à la portée de toutes les bourses!) déjà le
> GEM sur PC de Digital sur carte graphique EGA non?


En effet, le GEM existait sur PC avant d'être utilisé par Atari. Il a aussi
été utilisé sur les PC Amstrad PC1512. Mais c'était une surcouche du DOS qui
devait être chargée depuis la disquette. Alors que sur Atari, tout était
fourni en ROM. C'est ce qu'on a voulu dire.
Francois LE COAT (17/09/2018, 21h05)
Salut,

Vincent écrit :
> En effet, le GEM existait sur PC avant d'être utilisé par Atari. Il a
> aussi été utilisé sur les PC Amstrad PC1512. Mais c'était une surcouche
> du DOS qui devait être chargée depuis la disquette. Alors quesur Atari,
> tout était fourni en ROM. C'est ce qu'on a voulu dire.


J'ai utilisé un Amstrad PC1512 a sa sortie, en 86 en Angleterre. Le GEM
qui était disponible n'était qu'embryonnaire, et ne ressemblaitpas
vraiment à celui dont on disposait sur ATARI ST. De plus, il y avait
des différences dans la configuration matérielle d'un Amstrad et d'un
ATARI ST, sur lequel le système GEM était parfaitement adapté et utile.

Alors, certes il y avait la possibilité de lancer GEM ou Windows sur
un PC, mais en pratique cet ordinateur était utilisé sous DOS. Alors
que l'ATARI ST gagnait à être utilisé et programmé sous TOS/GEM.

Il faudrait arrêter de délirer sur l?ancêtre du GEM sur Amstrad. Je
l'ai utilisé à la même époque que l'ATARI ST, et ça ne valait rien.
J'irai plus loin en disant que Windows ne valait pas grand chose.

Rien n'a vraiment changé depuis cette époque ...
pascal WIJSBROEK (17/09/2018, 21h48)
Le lundi 17 septembre 2018 21:05:23 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> J'ai utilisé un Amstrad PC1512 a sa sortie, en 86 en Angleterre. Le GEM
> qui était disponible n'était qu'embryonnaire, et ne ressemblaitpas
> vraiment à celui dont on disposait sur ATARI ST.


Embryonnaire certainement pas. Le projet aurait pu devenir sérieux, mais Apple leur a brisé les reins. Avec la complicité plus ou moinsavouée de Microsoft d'ailleurs.

> De plus, il y avait
> des différences dans la configuration matérielle d'un Amstrad et d'un
> ATARI ST, sur lequel le système GEM était parfaitement adapté et utile.


Tu veux dire que l'architecture était différente ? Waouh ! Tu es en grande forme aujourd'hui, n'hésite pas à nous donner d'autres informations exclusives.
> Alors, certes il y avait la possibilité de lancer GEM ou Windows sur
> un PC, mais en pratique cet ordinateur était utilisé sous DOS.


Encore une fois : l'impossibilité de faire évoluer GEM a été son principal frein. D'ailleurs un soft de PAO était livréavec une intégration de GEM, tu lançais l'appli, ça lançait GEM en sous-couche. Pas si embryonnaire que ça.

> Alors
> que l'ATARI ST gagnait à être utilisé et programmé sous TOS/GEM.


Evidemment gros malin, il n'y avait pas d'autre OS...

> Il faudrait arrêter de délirer sur l?ancêtre du GEM sur Amstrad. Je
> l'ai utilisé à la même époque que l'ATARI ST, et ça ne valait rien.


Le problème avec l'idéologie, c'est qu'elle est biaisée par ses interprètes. Or toi tu as décidé une fois pour toute quele GEM ne pouvait tourner correctement que sur Atari ST. Ce qui est non seulement faux, mais complètement idiot rétrospectivement.

Evidemment que Windows a gagné l'essentiel des parts de marché. C'est pas la peine de venir expliquer aujourd'hui que la productivité sous GEM PC a été réduite à sa plus simple expression. C'est pas le sujet, et à part toi tout le monde se tamponne bien de savoir si GEM a été utilisé par des lutins borgnes.

> J'irai plus loin en disant que Windows ne valait pas grand chose.


Putain tu es fort. Arriver à critiquer Windows dans un sujet qui n'en parlait pas du tout c'est carrément un exploit.

> Rien n'a vraiment changé depuis cette époque ...


Si on établi un lien avec la console VCS à venir, elle va donc foirer car elle tourne sur un OS mineur ?
pehache (17/09/2018, 21h48)
Le 17/09/2018 à 21:05, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> Vincent écrit :
> J'ai utilisé un Amstrad PC1512 a sa sortie, en 86 en Angleterre. Le GEM
> qui était disponible n'était qu'embryonnaire, et ne ressemblait pas
> vraiment à celui dont on disposait sur ATARI ST.


Tu veux dire que déjà à cette époque l'autocollant Atari avait le
pouvoir de rendre géniale une librairie graphique pourrie ?

> De plus, il y avait
> des différences dans la configuration matérielle d'un Amstrad et d'un
> ATARI ST,


Merci captain obvious.

> sur lequel le système GEM était parfaitement adapté et utile.


La différence n'est donc pas le GEM mais le hardware.

> Alors, certes il y avait la possibilité de lancer GEM ou Windows sur
> un PC, mais en pratique cet ordinateur était utilisé sous DOS. Alors
> que l'ATARI ST gagnait à être utilisé et programmé sous TOS/GEM.


La différence c'est que la logithèque existante PC était à 99,9% sous
DOS, alors qu'en partant de zéro la logithèque du ST a été naturellement
développée sous GEM.

> Il faudrait arrêter de délirer sur l?ancêtre du GEM sur Amstrad.


Personne ne délire à part toi. Il s'agit juste de respecter l'histoire
sans la réécrire (ton activité favorite).

Au fait n'oublie pas que tes copains d'Apple ont tout fait pour essayer
de flinguer GEM dans l'oeuf, et ont ainsi rendu un bon service à MS qui
a eu le chemin libre pour diffuser Windows sur PC.

> Je
> l'ai utilisé à la même époque que l'ATARI ST, et ça ne valait rien.
> J'irai plus loin en disant que Windows ne valait pas grand chose.
> Rien n'a vraiment changé depuis cette époque ...


Surtout toi qui radote toujours les mêmes conneries.
Francois LE COAT (17/09/2018, 22h00)
Salut,

pascal écrit :
> Si on établi un lien avec la console VCS à venir, elle va donc foirer car elle tourne sur un OS mineur ?


Sais-tu que Jean-Michel Jarre utilisait un synthé VCS 3 à ses débuts ?
On peut l'entendre dans "Planet Jarre - 50 years of music" juste paru.

ATARIstiquement vôtre =)
pascal WIJSBROEK (17/09/2018, 22h23)
Le lundi 17 septembre 2018 22:00:10 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Sais-tu que Jean-Michel Jarre utilisait un synthé VCS 3 à ses débuts ?


Waouhhhh. Tu as écouté une émission sur Jarre, et tu es devenu un expert en détournement de sujet.
Francois LE COAT (17/09/2018, 22h37)
Salut,

pascal écrit :
>> Sais-tu que Jean-Michel Jarre utilisait un synthé VCS 3 à ses débuts ?

> Waouhhhh. Tu as écouté une émission sur Jarre, et tu es devenu unexpert en détournement de sujet.


J'ai écouté :

Jean-Michel Jarre (1/5) : Futur antérieur
<http://rf.proxycast.org/1478564954347937792/10351-10.09.2018-ITEMA_21803401-0.mp3>
Jean-Michel Jarre (2/5) : Synthétiseurs : du GRM à quelques machines
<http://rf.proxycast.org/1478936030508752896/10351-11.09.2018-ITEMA_21804907-0.mp3>
Jean-Michel Jarre (3/5) : Mega-concerts : La Concorde - la Chine - Houston
<http://rf.proxycast.org/1479307115326611456/10351-12.09.2018-ITEMA_21806383-0.mp3>
Jean-Michel Jarre (4/5) : Les concerts comme geste politique
<http://rf.proxycast.org/1479879763865640960/10351-13.09.2018-ITEMA_21807839-0.mp3>
Jean-Michel Jarre (5/5) : Peinture et mots bleus
<http://rf.proxycast.org/1480074171944804352/10351-14.09.2018-ITEMA_21809347-0.mp3>

et j'ai acheté "Planet Jarre - 50 years of music" :

<http://jean-michel-jarre-eu.myshopify.com/>

ATARIstiquement vôtre =)
pascal WIJSBROEK (17/09/2018, 22h47)
Le lundi 17 septembre 2018 22:37:50 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> J'ai écouté (un tas de liens HS) :


Putain, tu n'a déjà plus rien à dire sur Atari...
Simon (17/09/2018, 22h54)
Le 17/09/2018 22:37, Francois LE COAT a écrit :
[..]
> Jean-Michel Jarre (4/5) : Les concerts comme geste politique
> <http://rf.proxycast.org/1479879763865640960/10351-13.09.2018-ITEMA_21807839-0.mp3>
> Jean-Michel Jarre (5/5) : Peinture et mots bleus
> <http://rf.proxycast.org/1480074171944804352/10351-14.09.2018-ITEMA_21809347-0.mp3>
>> et j'ai acheté "Planet Jarre - 50 years of music" :


Qqn s'emmerde à faire une doc détaillées sur les OS Atari, va la
présenter en public, partage son travail et ses documents, et tout ce
que tu trouves à faire c'est de venir dans le fil poster des liens vers
une interview d'un mec qui ne parle pas d'Atari et raconter que t'as
acheté un CD.

T'es juste là pour pourrir le forum et décourager les derniers actifs
concernant Atari, CQFD.
Francois LE COAT (17/09/2018, 23h00)
Salut,

Vincent écrit :
> Le diaporama est disponible ici :
> [..]


L'avantage du fichier Acrobat est qu'il est lisible sur ATARI.

Merci,
Francois LE COAT (17/09/2018, 23h15)
Salut,

Simon écrit :
> Qqn s'emmerde à faire une doc détaillées sur les OS Atari, va la
> présenter en public, partage son travail et ses documents, et tout ce
> que tu trouves à faire c'est de venir dans le fil poster des liens vers
> une interview d'un mec qui ne parle pas d'Atari et raconter que t'as
> acheté un CD.
> T'es juste là pour pourrir le forum et décourager les derniers actifs
> concernant Atari, CQFD.


Pas du tout. Jean-Michel Jarre est en lien avec l'Histoire ATARI. Il
a utilisé et crédité les ordinateurs de la marque dans ses concerts.
C'est en rapport avec l'histoire dont il est question. En plus, les
liens que je donne sont lisibles avec les ordinateurs ATARI.

Le détournement de conversation, c'est Pascal qui l'a fait, avec la VCS.

ATARIstiquement vôtre =)

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