cerhu > linux.debian.user.french

Alban Gruin (30/11/2018, 00h10)
Bonsoir à tous,

j?essaie d?installer Debian 9.6 sur une machine datant d?il y a une dizaine
d?années à l?aide d?une clef USB. Mais l?ordinateur se fige quasi-
instantanément lorsque je connecte une clef avec un installateur de Debian
tant qu?il n?a pas démarré un système d?exploitation. J?ai essayé avec
plusieurs installateurs, même résultat :

* Debian 9.6 netinst multi-arch
* Debian 9.0 netinst i386
* Debian 8.11 netinst i386

J?ai copié ces images avec dd :

# dd if=debian-9.6.0-amd64-i386-netinst.iso of=/dev/sdc bs=4M

J?ai essayé d?utiliser deux clef, une en USB 3.0, une autre en USB 2.0.

J?ai aussi essayé de copier un installateur de FreeBSD 11.2 i386, et celui-ci
ne plante pas (mais il n?arrive pas à localiser le noyau, apparemment).

J?ai un peu l?impression d?être à court de solutions, pourtant il me semble
avoir réussi plusieurs installations via clef USB sur cette machine. Peut-
être que certains d?entre vous savent d?où ça peut venir ?

La carte mère de la machine en question est une Gigabyte GA-73PVM-S2H.

Merci, et bonne fin de soirée,
Alban
hamster (30/11/2018, 05h30)
Le 29/11/2018 à 23:06, Alban Gruin a écrit :
> j?essaie d?installer Debian 9.6 sur une machine datant d?il y a une dizaine
> d?années à l?aide d?une clef USB. Mais l?ordinateur se fige quasi-
> instantanément lorsque je connecte une clef avec un installateur de Debian
> tant qu?il n?a pas démarré un système d?exploitation.


Il se fige instantanément quand tu connecte la clef. Ca veut dire qu'il
tournait déjà avant que tu connecte la clef ?

Il faut mettre la clef quand il est arreté, puis le demarrer avec la
clef déjà dedans. Et en général aller faire un tour dans les réglages du
BIOS pour lui dire de booter sur la clef.

> J?ai copié ces images avec dd :
> # dd if=debian-9.6.0-amd64-i386-netinst.iso of=/dev/sdc bs=4M


C'est une bonne méthode, mais il faut faire sync après :

# dd if=debian-9.6.0-amd64-i386-netinst.iso of=/dev/sdc bs=4M ; sync
Pascal Hambourg (30/11/2018, 08h50)
Le 30/11/2018 à 04:26, hamster a écrit :
> Le 29/11/2018 à 23:06, Alban Gruin a écrit :
>> J?ai copié ces images avec dd :
>> # dd if=debian-9.6.0-amd64-i386-netinst.iso of=/dev/sdc bs=4M

> C'est une bonne méthode, mais il faut faire sync après :


Inutile, sync est sans effet car la destination n'est pas un système de
fichiers.
hamster (30/11/2018, 09h20)
Le 30/11/2018 à 07:42, Pascal Hambourg a écrit :
> Le 30/11/2018 à 04:26, hamster a écrit :
>> Le 29/11/2018 à 23:06, Alban Gruin a écrit :
>>> J?ai copié ces images avec dd :
>>>   # dd if=debian-9.6.0-amd64-i386-netinst.iso of=/dev/sdc bs=4M

>> C'est une bonne méthode, mais il faut faire sync après :

> Inutile, sync est sans effet car la destination n'est pas un système
> de fichiers.


En effet, la destination n'est pas un système de fichiers. Par contre la
destination est dans un système de fichiers : le système fichier racine.
La destination, c'est un fichier, le fichier /dev/sdc dans ce cas. Quand
on écrit dans ce fichier, les données sont mises dans le cache du
système de fichiers racine et sync permet de vider ce cache. Si on ne le
fait pas, au moment ou on débranche il y a toutes les chances que lafin
de ce qu'on voulait écrire soit en fait resté dans le cache.

On peut s'amuser a faire rien que la commande dd. Ca travaille un
moment, puis ca rend le prompt. A ce moment la, on fait a la main la
commande sync, et on voit que de nouveau ca travaille un moment. C'est
le signe qu'il restait des choses a écrire sur la clef dans le cache. Ca
se voit en particulier très bien avec une clef bas de gamme, c'est a
dire avec une vitesse d'écriture lente.
Pierre L. (30/11/2018, 09h40)
Bonjour,

cf la doc officielle Debian :
[..]

dd if=<fichier> of=<périphérique> bs=4M; sync

Le 30/11/2018 à 08:13, hamster a écrit :
Alban Gruin (30/11/2018, 09h50)
Bonjour,

Le 30/11/2018 à 04:26, hamster a écrit :
> Le 29/11/2018 à 23:06, Alban Gruin a écrit :
> Il se fige instantanément quand tu connecte la clef. Ca veut dire qu'il
> tournait déjà avant que tu connecte la clef ?
> Il faut mettre la clef quand il est arreté, puis le demarrer avec la
> clef déjà dedans. Et en général aller faire un tour dans les réglages du
> BIOS pour lui dire de booter sur la clef.


Si j?insère la clef avant de démarrer l?ordinateur, il se fige dès qu?il
affiche une image ? sans même afficher la taille de la mémoire ou la liste des
disques connectés. Je ne peux donc pas entrer le BIOS ou dans le menude
sélection de boot. Par contre, ça ne pose pas de problèmes avec
l?installateur de FreeBSD.

> > J?ai copié ces images avec dd :
> > # dd if=debian-9.6.0-amd64-i386-netinst.iso of=/dev/sdc bs=4M

> C'est une bonne méthode, mais il faut faire sync après :
> # dd if=debian-9.6.0-amd64-i386-netinst.iso of=/dev/sdc bs=4M ; sync


J?ai exécuté cette commande après la copie à chaque fois.
hamster (30/11/2018, 10h30)
Le 30/11/2018 à 08:46, Alban Gruin a écrit :
> Si j?insère la clef avant de démarrer l?ordinateur, il se fige dès qu?il
> affiche une image ? sans même afficher la taille de la mémoire ou la liste des
> disques connectés. Je ne peux donc pas entrer le BIOS ou dans le menu de
> sélection de boot. Par contre, ça ne pose pas de problèmes avec
> l?installateur de FreeBSD.


Si tu peux pas entrer dans le bios ni atteindre le menu de selection du
boot, c'est qu'il a pas encore essayé de lancer l'installateur qui est
sur la clef. J'aurai donc tendance a suspecter un problème materiel sur
la clef. T'a essayé avec une autre clef ?

Mais tu me dis que ca marche avec l'installeur de freebsd, est-ce avec
la meme clef ? Si oui, je sais plus quoi te dire?
Alban Gruin (30/11/2018, 10h40)
Le 30/11/2018 à 09:23, hamster a écrit :
> Le 30/11/2018 à 08:46, Alban Gruin a écrit :
> -%<-
> Si tu peux pas entrer dans le bios ni atteindre le menu de selection du
> boot, c'est qu'il a pas encore essayé de lancer l'installateur qui est
> sur la clef. J'aurai donc tendance a suspecter un problème materiel sur
> la clef. T'a essayé avec une autre clef ?


Oui, j?ai essayé avec deux clefs (une en USB 2, une autre en 3).

> Mais tu me dis que ca marche avec l'installeur de freebsd, est-ce avec
> la meme clef ? Si oui, je sais plus quoi te dire?


J?ai essayé les trois Debian sur les deux clefs, mais pour FreeBSD je me suis
contenté de la clef USB 2. J?ai aussi essayé sur plusieurs prises différentes.
Daniel Caillibaud (30/11/2018, 10h50)
Le 30/11/18 à 09:38, Alban Gruin <alban.gruin> a écrit :
> > Si tu peux pas entrer dans le bios ni atteindre le menu de selection du
> > boot, c'est qu'il a pas encore essayé de lancer l'installateur quiest
> > sur la clef. J'aurai donc tendance a suspecter un problème materiel sur
> > la clef. T'a essayé avec une autre clef ?


> Oui, j?ai essayé avec deux clefs (une en USB 2, une autre en3).


Vraiment bizarre?

Et si tu formates la clé, la laisse vide, l'insère puis démarre, tu accèdes
au bios ?

Sinon, y'a un pb avec le controleur USB, je sais pas si ton bios permet de
sauvegarder sa config (pour retenter la même chose après un resetdu bios à
ses valeurs par défaut, et remettre en suite ta conf actuelle).

(à prendre avec un peu de distance, je suis une quiche sur les pb
hardware / bios & co)
hamster (30/11/2018, 11h10)
Le 30/11/2018 à 09:45, Daniel Caillibaud a écrit :
> Et si tu formates la clé, la laisse vide, l'insère puis démarre, tu
> accèdes
> au bios ?


Ca c'est pas bete. Tu peux aussi la remettre complètement a zero, meme
le MBR et la table de partitions, en faisant :
dd bs=4M if=/dev/zero of=/dev/sdx
bien sur, il faut adapter /dev/sdx avec la lettre qui correspond a ta clef.

Pas la peine d'écraser ainsi toute la clef, seul le début est important
pour tester le démarrage, tu laisse donc tourner quelques secondes puis
tu arrete avec ctrl-C.
didier gaumet (30/11/2018, 11h30)
OTG, On-the-Go (cf [..]),
introduit à partir de la norme USB 2.0 pourrait éventuellement être à
l'origine de tes problèmes.

A une époque j'ai acheté deux clés USB 3.0 OTG pour pouvoir les utiliser
facilement avec mes deux PC sous Debian et mon smartphone Lineage OS.

Il s'avère qu'en tant que mémoire de masse ça fonctionnait parfaitement
dans tous ces cas.

Par contre si j'essayais de booter mes PC dessus en y ayant mis une
image d'installation Debian, systématiquement ces deux clés figeaient
l'affichage et plantaient mes deux PC, à un stage plus ou moins avancé:
de mémoire, parfois je n'arrivais même pas à entrer dans le BIOS si je
le souhaitais, parfois j'arrivais à démarrer la procédure d'installation
avant que ça plante (je ne suis pas totalement sûr, ça fait déjà un moment).
Damien (30/11/2018, 13h00)
Satut

Le Fri, Nov 30, 2018 at 08:13:15AM +0100, hamster a écrit :

>En effet, la destination n'est pas un système de fichiers. Par contre la
>destination est dans un système de fichiers : le système fichier racine.
>La destination, c'est un fichier, le fichier /dev/sdc dans ce cas. Quand
>on écrit dans ce fichier, les données sont mises dans le cache du
>système de fichiers racine et sync permet de vider ce cache. Si on ne le
>fait pas, au moment ou on débranche il y a toutes les chances que la fin
>de ce qu'on voulait écrire soit en fait resté dans le cache.


Dans tous les cas la bonne manière de débrancher un clé est de la
démonté proprement (unmount ...) ce qui fait que le sync est redondante ;)

- Damien
Eric Degenetais (30/11/2018, 13h10)
De mémoire, ce n'est pas une bonne idée de faire un dd brut sur un
device monté, donc la paire mount/umount n'est impliquée dans cette
opération.
______________
Éric Dégenètais
Henix

[..]
[..]

______________
Éric Dégenètais
Henix

[..]
[..]

Le ven. 30 nov. 2018 à 11:59, Damien <damien-43> a écrit :
[..]
Damien (30/11/2018, 14h10)
Le Fri, Nov 30, 2018 at 12:06:14PM +0100, Eric Degenetais a écrit :
>De mémoire, ce n'est pas une bonne idée de faire un dd brut sur un
>device monté, donc la paire mount/umount n'est impliquée dans cette
>opération.


A bah oui, je suis con ...

Je serais étonné que les écriture soit asynchrone sur un block cela dit.
Bernard Schoenacker (30/11/2018, 15h30)
----- Mail original -----
> De: "Alban Gruin" <alban.gruin>
> À: debian-user-french
> Envoyé: Vendredi 30 Novembre 2018 14:21:28
> Objet: Re: Installation de Debian par USB, l?ordinateur se fige
> Le 30/11/2018 à 10:07, hamster a écrit :
> Bonne idée, j?essayerai ça se soir.
> Sinon, je suis tombé sur l?image pour clef USB[0], à tenter aussi.
> [0]
> [..]


bonjour,

pour copier une clé facilement : etcher

merci
slt
bernard

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