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Chab (06/04/2019, 23h43)
Slt

La douche italienne chez ma fille est à l'étage, elle a été faite par un
artisan incompétent notoire, un voyou pour rester poli. Aucune
étanchéité sur le murs, le receveur c'est même affaissé de quelques mm
laissant passer l'eau, ce qui a pourri le plafond du rez de chaussée
;o(( . Bref j'ai dû déposer toute la faïence (8 m²) mais comme le placo
a été imbibé d'eau il était "pourri" Je l'ai déposer entièrement. Là je
vais pouvoir le remplacer sans problème car les rails et les montants
sont accessibles , mais sur la face du fond c'est un placo doublé
polystyrène car il est adossé à un mur extérieur, mais comme le placo
était lui aussi en très mauvais état, je l'ai décollé de son support, il
ne reste maintenant que la polystyrène apparent (2.20 m x 1,40 m). je
voudrais le re-plaquer avec du placo 10 mm, et je n'ai d'autre solution
que de le coller sur le polystyrène, avec quoi je peux faire ça ? y a
t-il une préparation de surface à faire ?
Merci d'avance pour vos conseils
Chab
Michel MARTIN (07/04/2019, 01h58)
Le 06/04/2019 à 23:43, Chab a écrit :
[..]
> t-il une préparation de surface à faire ?
> Merci d'avance pour vos conseils
> Chab

Ben, si c'est propre, on recolle (et rebouche) avec du MAP.
Sinon, ce que j'ai fait chez moi, j'ai tout enlevé, nettoyé le mur
(briques à nu), mis en place une armature métallique complète (une
fenêtre au milieu du mur), mise en place de 2 couches de LdV croisées,
le placo "hydro" par dessus.
Les fixations latérales, bas et hautes ont été "isolées" par la bande
spécifique autocollante.
Michel
Gilles 80rt (07/04/2019, 07h06)
Le 06/04/2019 à 23:43, Chab a écrit :

> je n'ai d'autre solution
> que de le coller sur le polystyrène, avec quoi je peux faire ça ?


Sikaf... non, j'déconne ;-)

Le Map est fait pour ça. Tu nettoies les restes de vieux placo et tu
recolles le nouveau (hydro, bien sûr) directement au MAP sur le
polystyrène. Pas besoin de t'embêter à avoir une surface lisse, les
plots de colle vont combler les creux.

Petit rappel au cas où : ne jamais coller le bac à douche au sol sous
peine de le voir se fendre un jour ou l'autre. Si tu dois le caler au
platre ou au MAP tu mets une feuille de plastique entre la colle et le
bac pour qu'il soit soutenu mais surtout pas contraint latéralement.
Youri Ligotmi (07/04/2019, 09h07)
Le 06/04/2019 à 23:43, Chab a écrit :
[..]
> t-il une préparation de surface à faire ?
> Merci d'avance pour vos conseils
> Chab


Comme l'ont dit les autres, le map est fait pour ça.
Par contre vu le boulot de merde qu'a fait ce type moi je ferais aussi
sauter le polystyrène pour voir derrière, dans le bâtiment ce sont quand
même des artistes pour planquer le boulot salopé.

YL
Mayeute (07/04/2019, 16h46)
le collage au map c'est parfait.
Par contre le placo 10mm n'est pas hydro (c'est du 13)
si tu veux rester en 10mm je te conseille de coller des panneaux type à carreler (wedi, jakoboard, etc.)

primaire sur tout ça et deux couches de spec avant carrelage.
Chab (07/04/2019, 16h51)
Le 06/04/2019 à 23:43, Chab a écrit :
> Slt
> La douche italienne chez ma fille est à l'étage, elle a été faite par un


CUT

> que de le coller sur le polystyrène, avec quoi je peux faire ça ? y a
> t-il une préparation de surface à faire ?
> Merci d'avance pour vos conseils
> Chab


Bonjour,
Merci pour vos réponses.
j'ai pris quelques clichés.

la face polystyrène [..]

Celui qui a plaqué n'est pas celui qui a fait la douche, d'après ce que
le vois, le job a était correctement fait, c'est l'autre conn...d qui a
tout salopé. Bien évidemment je vais finir de nettoyer le papier avant
de coller le nouveau placo.

On peut voir ici la corrosion due aux infiltrations:
[..]

C'est aussi à cet endroit que le receveur s'est affaissé de 5mm, et avec
la flotte le placo se délitait littéralement à la moindre pression.

Me reste une solution à trouver pour faire le raccord placo, ici j'ai
coupé au raz du liseret en faïence céramique je n'ai pas pu laisser
quelques cm pour me reprendre. [..]
Si vous aviez une petite astuce ?

le receveur était comme une sorte de résine mélangé à de la poudre de
pierre ça ressemblait un peu à de l'ardoise, et ça a coûté la peau du
luc, j'avais étanchéifier provisoirement les angles avec de la bande
joint caoutchoutée et du spec Weber, le temps qu'arrivent les vacances
pour bosser, mais un jour en montant dessus, le receveur s'est carrément
fendu en deux ;o( il était posé sur une chape maigre environ 4 cm, j'ai
pu le casser et le retirer sans problème, il n'était même pas collé, la
chape maigre aussi est partie sans problème, elle n'adhérait même pas
sur la dalle béton.
Là je vais reposer le placo, puis faire l'étanchéité complète des murs
avec du Webersys protect et de la bande d'étanchéité pour les angles.
j'ai opté pour un receveur à carreler, je vais refaire une chape maigre
et ensuite coller le receveur au joint flex.
Tout conseils me rendrait bien service ;o)
Bien cordialement
Chab
Chab (07/04/2019, 17h04)
Le 07/04/2019 à 16:46, Mayeute a écrit :
> le collage au map c'est parfait.
> Par contre le placo 10mm n'est pas hydro (c'est du 13)
> si tu veux rester en 10mm je te conseille de coller des panneaux type à carreler (wedi, jakoboard, etc.)
> primaire sur tout ça et deux couches de spec avant carrelage.


Slt Mayeute

Bien compris pour ces panneaux spéciaux, j'avais pas prévu ça. Vue que
la différence d'épaisseur ne sera visible que sur la partie haute je
peux peut-être mettre du 13 mm et habiller avec une "cornière" ou un
truc du genre. Mais un placo "normal" avec deux couche de spec, c'est
pas suffisant pour protéger de l'humidité, car, placo hydro ou non il
n'est plus sensé voir la flotte avec le spec, non ??
Crdlt
Chab
Mayeute (07/04/2019, 17h16)
> truc du genre. Mais un placo "normal" avec deux couche de spec, c'est
> pas suffisant pour protéger de l'humidité, car, placo hydro ou non il
> n'est plus sensé voir la flotte avec le spec, non ??


oui placo standard c'est ok si spec bien posé Dans l'idéal il te faudrait faire un SEL plutôt qu'un SPEC.
Sur de la faience je te conseille de reduire les entraxes des rails (40 plutôt que 60).
pour ton soucis de reprise avec l'ancienne faience c'est assez simple il tefaut deux montant placo vissés ensemble emboités dos à dos,un derrière la partie faiencée et l'autre derrière ta reprise de placo. Tu colles les montants au sikaflex ou colle polymère sur le dos de l'ancien placo et tu fais un joint idem entre le placo neuf et ancien.

change les rails rouillés et la laine pourrie.
Chab (07/04/2019, 18h04)
Le 07/04/2019 à 17:16, Mayeute a écrit :
>> truc du genre. Mais un placo "normal" avec deux couche de spec, c'est
>> pas suffisant pour protéger de l'humidité, car, placo hydro ou non il
>> n'est plus sensé voir la flotte avec le spec, non ??

> oui placo standard c'est ok si spec bien posé Dans l'idéal il te faudrait faire un SEL plutôt qu'un SPEC.
> Sur de la faience je te conseille de reduire les entraxes des rails (40 plutôt que 60).
> pour ton soucis de reprise avec l'ancienne faience c'est assez simple il te faut deux montant placo vissés ensemble emboités dos à dos, un derrière la partie faiencée et l'autre derrière ta reprise de placo. Tu colles les montants au sikaflex ou colle polymère sur le dos de l'ancien placo et tu fais un joint idem entre le placo neuf et ancien.
> change les rails rouillés et la laine pourrie.


Ok bien compris, je vais faire comme ça. j'ai lu un article sur la
différence entre le SEL et Le SPEC.
[..]
le SEL c'est parfait pour faire un aquarium ;o), mais c'est plus cher,
c'est facile à mettre en ?uvre par rapport au SPEC ?
Mayeute (07/04/2019, 19h04)
> Ok bien compris, je vais faire comme ça. j'ai lu un article sur la
> différence entre le SEL et Le SPEC.
> [..]
> le SEL c'est parfait pour faire un aquarium ;o), mais c'est plus cher,


c'est normalement obligatoire pour ce que tu veux faire (douche italienne carrelée).

> c'est facile à mettre en ?uvre par rapport au SPEC ?


oui c'est pas très différent.

Franchement la différence de prix n'est pas flagrante sur le budget total et l'idée d'avoir à tout refaire en cas de soucis un jour?

A savoir que les etanchéité l'important c'est les jonctions et les zones soumises au projections (sol et mur jusqu'à 1m80 environ) pas besoin de barbouiller jusqu'au plafond?
attention il y'a un sens de pose pour les bandes, il faut commencer par celles du receveur et les recouvrir par celles des murs (comme des tuiles emboitées faut que l'eau qui s'infiltrerait glisse sur les bandes).
Stephane Legras-Decussy (07/04/2019, 20h56)
Le 07/04/2019 à 16:51, Chab a écrit :

[..]
> et ensuite coller le receveur au joint flex.
> Tout conseils me rendrait bien service  ;o)
> Bien cordialement


tu t'en sors bien... une douche italienne mal faite, ça peut carrément
être le bac qui tombe chez le voisin du dessous.

c'est une calamité cette mode de l'italienne...

une seule façon sûre de faire : construire ça comme une piscine, ce qui
est mieux que les DTU :-)
Chab (07/04/2019, 22h48)
Le 07/04/2019 à 19:04, Mayeute a écrit :
> c'est normalement obligatoire pour ce que tu veux faire (douche italienne carrelée).
>> oui c'est pas très différent.

> Franchement la différence de prix n'est pas flagrante sur le budget total et l'idée d'avoir à tout refaire en cas de soucis un jour?
> A savoir que les etanchéité l'important c'est les jonctions et les zones soumises au projections (sol et mur jusqu'à 1m80 environ) pas besoin de barbouiller jusqu'au plafond?
> attention il y'a un sens de pose pour les bandes, il faut commencer par celles du receveur et les recouvrir par celles des murs (comme des tuiles emboitées faut que l'eau qui s'infiltrerait glisse sur les bandes).


Ok, je vais opter pour le SEL, et faire attention au sens des bandes de
joints. Merci beaucoup pour tes bons conseils, comme d'hab ;o)
Bien cordialement
Chab
Chab (07/04/2019, 22h57)
Le 07/04/2019 à 20:56, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> Le 07/04/2019 à 16:51, Chab a écrit :
>> le receveur était comme une sorte de résine mélangé à de la poudre de


CUT

>> Tout conseils me rendrait bien service  ;o)
>> Bien cordialement
>> tu t'en sors bien... une douche italienne mal faite, ça peut carrément

> être le bac qui tombe chez le voisin du dessous.
> c'est une calamité cette mode de l'italienne...
> une seule façon sûre de faire : construire ça comme une piscine, ce qui
> est mieux que les DTU  :-)


Oui c'est sûr, ça demande du soin et un investissement dans le savoir
faire et dans les bons matériaux. Pour la mienne j'ai fais mieux quand
même, j'ai utilisé du SPEC car je ne savais pas que le SEL existait,
mais si c'était à refaire je n'utiliserai pas du placo mais des panneaux
spécialisés comme ceux que m'a indiqué Mayeute, c'est un investissement,
mais quand faut tout refaire et en plus chez le voisin ;o))
Chab
Chab (07/04/2019, 23h00)
Le 07/04/2019 à 16:46, Mayeute a écrit :
> le collage au map c'est parfait.
> Par contre le placo 10mm n'est pas hydro (c'est du 13)
> si tu veux rester en 10mm je te conseille de coller des panneaux type à carreler (wedi, jakoboard, etc.)
> primaire sur tout ça et deux couches de spec avant carrelage.


Une dernière petite question, si je me du placo il faut aussi un
primaire avant le SEL ? et si oui lequel ?
Merci
Chab
Stephane Legras-Decussy (08/04/2019, 01h16)
Le 07/04/2019 à 22:57, Chab a écrit :

> Oui c'est sûr, ça demande du soin et un investissement dans le savoir
> faire et dans les bons matériaux. Pour la mienne j'ai fais mieux quand
> même, j'ai utilisé du SPEC car je ne savais pas que le SEL existait,
> mais si c'était à refaire je n'utiliserai pas du placo mais des panneaux
> spécialisés comme ceux que m'a indiqué Mayeute, c'est un investissement,
> mais quand faut tout refaire et en plus chez le voisin ;o))


oui avec un panneau en plastique on est certain qui si ça fuit, c'est
eventuellement uniquement aux points singuliers... ça limite vachement
la possibilité d'emmerdes.

tu peux aussi faire Zéro points singulier avec congé arrondi partout et
tapissage de résine polyester + mat de verre. Un bateau quoi ... :-)

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