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capfree (13/06/2019, 09h07)
Le 13/06/2019 à 00:56, Michel MARTIN a écrit :
> Le 12/06/2019 à 19:57, Jean-Noël a écrit :
> Bizarre comme défaut, qui ressemble étrangement à une avance à
> l'allumage qui se serait décalée (trop d'avance), d'où cette
> "explosion" bien avant le PMH (point mort haut) qui occasionne cette
> difficulté à "tenir" le lanceur (comme si le moteur voulait tourner à
> l'envers). Voir s'il y a quelque part un réglage de cette avance à
> l'allumage. Michel


Sur ces moteurs il n'y a pas ces subtilités, c'est fixe au volant et
fermement calé, s'il y a eu choc vraiment violent, il y aura d'autre
dégâts, comme le vilebrequin tordu.

Dommage que le PO utilise G2 on ne pas pas suivre c'est décousu, savoir
par ex. s'il a essayé du star-pilote, pas de réponse.

En mettant un bouchon (de bouteille d'eau minérale) d'essence sur le
filtre on obtient facilement quelques pets, mais avant il faut que la
bougie soit sèche.

En accrochant le fil de bougie avec un fil de fer, une vis de six
dedans, faire la vérification que l'étincelle fait 4/5mm.

Carbu nettoyé?
Il est super simple à vérifier, et le joint d'entrée est intact? Car
fragile, la poire d'enrichissement envoie par son canal, faisant office
de starter
Jean-Noël (13/06/2019, 12h58)
Le 13/06/2019 à 02:32, Joseph-B a écrit :
> Michel MARTIN <martin.michel47> wrote:
>> Bizarre comme défaut, qui ressemble étrangement à une avance à
>> l'allumage qui se serait décalée (trop d'avance), d'où cette "explosion"
>> bien avant le PMH (point mort haut) qui occasionne cette difficulté à
>> "tenir" le lanceur (comme si le moteur voulait tourner à l'envers).
>> Voir s'il y a quelque part un réglage de cette avance à l'allumage.


Ah oui ça pourrait expliquer ce "rebond"

> Vérifier que la clavette de positionnement du volant magnétique sur
> l'axe de vilbrequin ne s'est pas cisaillée à ras dans sa gorge, laissant
> le volant tourner légèrement, entrainant un décalage de l'allumage.
> Jadis (35 ou 40 ans en arrière) j'ai connu ce genre de problème sur un
> moteur de tondeuse et il m'a fait chercher la panne très longtemps?


D'accord, merci pour cette piste je vais regarder ça tout à l'heure si
j'ai le temps.
Jean-Noël (13/06/2019, 13h00)
> Sur ces moteurs il n'y a pas ces subtilités, c'est fixe au volant et
> fermement calé, s'il y a eu choc vraiment violent, il y aura d'autre
> dégâts, comme le vilebrequin tordu.


Pas de choc, il n'y a que moi qui l'utilise.

> Dommage que le PO utilise G2 on ne pas pas suivre c'est décousu, savoir
> par ex. s'il a essayé du star-pilote, pas de réponse.


Pas encore pu essayer, ni la goutte d'essence dans la cylindre.

> En mettant un bouchon (de bouteille d'eau minérale) d'essence sur le
> filtre on obtient facilement quelques pets, mais avant il faut que la
> bougie soit sèche.
> En accrochant le fil de bougie avec un fil de fer, une vis de six
> dedans, faire la vérification que l'étincelle fait 4/5mm.


Les étincelles à la bougie sont belles.

> Carbu nettoyé?
> Il est super simple à vérifier, et le joint d'entrée est intact? Car
> fragile, la poire d'enrichissement envoie par son canal, faisant office
> de starter


J'ai fait ça récemment oui.
Jean-Noël (13/06/2019, 13h05)
Le 13/06/2019 à 03:55, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> On 06/13/2019 12:56 AM, Michel MARTIN wrote:
> toutafé
> j'ai lu pas de rebond avec bougie enlevée, mais c'est bougie enlevée ou
> fil de bougie enlevé seulement ?


Bougie retirée, pas de rebond. Bougie en place, je ne sais plus si j'ai
testé avec et sans fil. Je repasse tout à l'heure !
capfree (13/06/2019, 13h28)
Le 13/06/2019 à 13:00, Jean-Noël a écrit :
>> Le 13/06/2019 à 00:56, Michel MARTIN a écrit :
>>> Bizarre comme défaut, qui ressemble étrangement à une avance à
>>> l'allumage qui se serait décalée (trop d'avance), d'où cette
>>> "explosion" bien avant le PMH (point mort haut) qui occasionne
>>> cette difficulté à "tenir" le lanceur (comme si le moteur voulait
>>> tourner à l'envers). Voir s'il y a quelque part un réglage de
>>> cette avance à l'allumage. Michel


>> Sur ces moteurs il n'y a pas ces subtilités, c'est fixe au volant
>> et fermement calé, s'il y a eu choc vraiment violent, il y aura
>> d'autre dégâts, comme le vilebrequin tordu.

> Pas de choc, il n'y a que moi qui l'utilise.
>> En accrochant le fil de bougie avec un fil de fer, une vis de six
>> dedans, faire la vérification que l'étincelle fait 4/5mm.

> Les étincelles à la bougie sont belles.


Comme c'est fabriqué c'est extrêmement improbable qu'un décalage de
quelques degrés se produise entre masses magnétiques fixes et
tournantes, alors l'étincelle s'écroulerait rapidement, c'est pour ça
que la vérification de la longueur de l'étincelle a de l'importance.
Nanard (13/06/2019, 16h22)
Le 13/06/2019 à 13:28, capfree a écrit :
> Le 13/06/2019 à 13:00, Jean-Noël a écrit :
>> Comme c'est fabriqué c'est extrêmement improbable qu'un décalage de

> quelques degrés se produise entre masses magnétiques fixes et
> tournantes, alors l'étincelle s'écroulerait rapidement, c'est pour ça
> que la vérification de la longueur de l'étincelle a de l'importance.

si l'essence est restée tous l'hiver dans la tondeuse sa sent la
membrane du carburateur qui a durcie changé la membrane et c?est repartie
pour un tour 80 euros
Jean-Noël (13/06/2019, 17h10)
Le 13/06/2019 à 03:55, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> On 06/13/2019 12:56 AM, Michel MARTIN wrote:
> toutafé
> j'ai lu pas de rebond avec bougie enlevée, mais c'est bougie enlevée ou
> fil de bougie enlevé seulement ?
> si pas de rebond avec bougie présente+fil débranché, ça veut dire qu'on
> passe le PMH à la main sans problème.


Je viens d'essayer, j'ai un sacré rebond, au risque de se retourner les
doigts fil branché, mais ce n'est plus le cas bougie débranchée.

Je vais poursuivre mes investigations à la lumière des différents
messages qui sont passés aujourd'hui.
Jean-Noël (13/06/2019, 17h21)
Le problème c'est que je ne vois pas bien comment c'est conçu etcomment un tel décalage aurait pu se produire.

[..]
Nul (13/06/2019, 17h26)
Le jeudi 13 juin 2019 17:10:13 UTC+2, Jean-Noël a écrit :
> Le 13/06/2019 à 03:55, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> Je viens d'essayer, j'ai un sacré rebond, au risque de se retourner les
> doigts fil branché, mais ce n'est plus le cas bougie débranchée.
> Je vais poursuivre mes investigations à la lumière des différents
> messages qui sont passés aujourd'hui.


peut être chercher "l'erreur" du côté du lanceur (à la dernière utilisation, il s'est peur être rebobiné dans le sens contraire)
Joseph-B (13/06/2019, 17h28)
Jean-Noël <j2nforums> wrote:

> Je viens d'essayer, j'ai un sacré rebond, au risque de se retourner les
> doigts fil branché, mais ce n'est plus le cas bougie débranchée.


Cela semble confirmer le problème de défaut de calage de l'allumage.
Si vous vous lancez dans le démontage du volant magnétique, attention ce
n'est pas trivial car emmenchement conique (il me semble) pas évident à
défaire. Risque de casser le volant si on force mal.

Faire une recherche sur GOOgle (par exemple) avec
< How To Remove The Flywheel on a Briggs & stratton engine >
peut-être en farnçais aussi, il ya aura des tutos

Bonne chance
Jean-Noël (13/06/2019, 18h01)
Le 13/06/2019 à 17:28, Joseph-B a écrit :
> Jean-Noël <j2nforums> wrote:
>> Je viens d'essayer, j'ai un sacré rebond, au risque de se retourner les
>> doigts fil branché, mais ce n'est plus le cas bougie débranchée.

> Cela semble confirmer le problème de défaut de calage de l'allumage.


Oui en effet. Mais je ne comprends pas comment celui-ci a pu se
produire. Ça serait le volant moteur qui serait en cause ?
capfree (13/06/2019, 18h11)
Le 13/06/2019 à 17:21, Jean-Noël a écrit :
> Le problème c'est que je ne vois pas bien comment c'est conçu et comment un tel décalage aurait pu se produire.
> [..]


Moi non plus, il faudrait un choc violent dont on se rend compte et qui
laisserait des traces.

Le pic magnétique générant l'allumage à lieu sur un petit point dur
précis que l'on peut situer et marquer avec assez de précision sur un
petit moteur tournant très librement.
Sans déculasser il est peut-être possible d'introduire par le trou de la
bougie un fil de fer formé en S, palpant le dessus du piston, l'avance
n'est que de 2mm, 3 maximum sur ce moteur assez lent.

Je n'en doute pas, mais vous confirmez que votre traction du lanceur est
vive et énergique? Cela m'arrive bien à moi de me faire arracher la
poignée des mains sur un 5 CV B&S
jdd (13/06/2019, 18h12)
Le 13/06/2019 à 18:01, Jean-Noël a écrit :

> Oui en effet. Mais je ne comprends pas comment celui-ci a pu se
> produire. Ça serait le volant moteur qui serait en cause ?

comme dit par d'autres il est possible que le volant magnétique ai
tourné sur l'arbre. Si c'est ça, c'est une très mauvaise nouvelle car
l'arbre risque d'être abîmé et non réparable. Le démarrage n'est pas
trivial non plus.

tout dépends de la valeur (et de l'âge) de la tondeuse.

ceci dit, au point ou tu en es, tu peux tenter le démontage, au pire ca
ne marchera pas mieux, avec un peu de chance la tondeuse repartira pour
dix ans :-)

jdd
jdd (13/06/2019, 18h16)
Le 13/06/2019 à 18:11, capfree a écrit :

> Je n'en doute pas, mais vous confirmez que votre traction du lanceur est
> vive et énergique? Cela m'arrive bien à moi de me faire arracher la
> poignée des mains sur un 5 CV B&S
>au risque de me répéter (et de dire une bêtise), j'avais ce genre de

problème sur mes anciennes tondeuses, mais depuis l'allumage
électronique, elle démarre après un an d'arrêt du premier coup et sans
forcer.

fini la corvée de démarrage

jdd
Pierre Fonds (13/06/2019, 18h17)
On 2019-06-13 11:21, Jean-Noël wrote:
> Le problème c'est que je ne vois pas bien comment c'est conçu et comment un tel décalage aurait pu se produire.
> [..]


Et cette vidéo aiderait-elle à cerner la source du p^roblème?
Vérifier l'alignmement de la clavette du volant.

[..]

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