cerhu > linux.debian.user.french

Stephane Ascoet (24/06/2019, 15h50)
Le 14/06/2019 à 18:11, Basile Starynkevitch a écrit :
> A ta place, je jetterai une clef défaillante. Ton temps, et la valeur
> des données sauvegardées dessus, valent bien plus que le prix de la clef
> neuve. Si tu crains des atteintes à des données confidentielles,
> bouzilles la clef avec un marteau. En plus, ça défoule!


Bonjour, quand je pense a l'imbecilite de fabriquer des objets aussi peu
durables et pourtant aussi polluants, ca ne me defoule pas du tout.
J'utilise, tant que c'est encore possible, des Fujitsu Gigamo, de
preference en SCSI: c'est un milliard de fois mieux, la duree de vie est
proche de l'infini... mais evidemment ca n'a jamais fonctionne
commercialement... forcement...

Bon, j'ai quand meme perdu des donnees la-dessus a cause d'un bug dans
le noyau(2.6.19 je crois) de la Debian Etch, pourtant stable :-(

Apparemment il y a toujours des supports utilisant ce type de
technologie, mais hors de prix et reserves aux entreprises.

En tous cas, les cles USB, helas devenues peu contournables, ne me
servent que pour servir de support d'installation ou pour transporter
des *copies* de fichier d'un endroit a un autre.

Sur les questions de notions de temps gagne/perdu, je partage certaines
choses que tu ecris(enfin... parmi les rares que j'arrive a comprendre)
mais je pense tout de meme que rentrer dans ce discours ramenant tout a
l'argent, meme si le court terme tu le fais pour tenter d'orienter les
choses dans le bon sens, est une mauvaise chose sur le long terme,
soutenant l'ideologie capitaliste(voir remarque ci-dessous en complement).

Fab:
> D'ailleurs, sur cette liste, certains doivent y croire un peu, étant donné le temps qu'ils passent à aider les passants qui passent.


Ah ben ouais, il y a meme des grands mechants objecteurs de croissance
et rebelles divers ;-)

Et je rebondis sur ce message d'Hamster concernant des termes mal
utilises par tous et qui continuent a inculquer de mauvaises conceptions
de la facon dont fonctionnent les choses, et au final ca se termine par
des pertes de donnees. Alors je sais que vous allez trouver que je
chipote... mais quand certains veulent definir le monde sous forme de
chiffres avec eventuellement un symbole monetaire a cote, moi je le fais
avec des mots :-p

> C'est normal. Graver une image ISO écrase les partitions présentes et


On ne "grave" pas, mais il est vrai que je ne vois pas forcement de
terme de remplacement... Plaquer? Appliquer serait pas mal...

> les remplace par les partitions de l'image ISO. Dis toi bien que
> l'opération de graver une image ISO inclut un reformatage de la clef.


Non, le terme reformatage est a proscrire... c'est une micro$ofterie mal
utilisee par tout le monde. Application de l'image ISO ecrase tout le
contenu present auparavant, c'est comme repeindre un mur par exemple.

> gravé une image ISO, il faut systématiquement la reformater comme tu le
> veux.

Il faut la repartionner, et placer des systemes de fichiers dans ces
partitions :-p

> Sans certitude, le gravage sous Windows avec l'outil Rufus ne semble pas
> poser ces problèmes.


Parce qu'il y a differentes methodes pour appliquer l'image ISO. Des
outils comme Rufus et autres font des bidouilles pour qu'il y ait quand
meme une partition FAT, c'etait probablement utile du temps ou les
images n'etaient pas amorcables facilement pour une raison ou pour une
autre. Je n'en ai jamais eu besoin pour ma part.
ajh-valmer (24/06/2019, 17h00)
On Monday 24 June 2019 15:47:10 Stephane Ascoet wrote:
> Bonjour, quand je pense a l'imbecilite de fabriquer des objets aussi peu
> durables et pourtant aussi polluants, ca ne me defoule pas du tout.
> J'utilise, tant que c'est encore possible, des Fujitsu Gigamo, de
> preference en SCSI: c'est un milliard de fois mieux, la duree de vie est
> proche de l'infini... mais evidemment ca n'a jamais fonctionne
> commercialement... forcément...


[cut] :
J'ai une clé USB de marque SanDisk de 32Go (mais "made in China"),
depuis bien longtemps.
Je l'utilise beaucoup, essentielement sous windows-7,
justement pour ce motif, car là elle marche toujours très bien.
Sous Linux Stretch, j'ai trop de pépins, format FAT-32 cassé sansraison.
(ainsi qu'avec 2 autres clés de 1Go et 8 Go).
C'est pourquoi, malheureusement, on ne peut complètement
se passer de windows.
(La solution est d'installer windows en mode virtuel sous Linux).

Bonne journée,

A. Valmer
Stephane Ascoet (24/06/2019, 17h10)
Le 24/06/2019 à 16:56, ajh-valmer a écrit :
> J'ai une clé USB de marque SanDisk de 32Go (mais "made in China"),
> depuis bien longtemps.
> Je l'utilise beaucoup, essentielement sous windows-7,
> justement pour ce motif, car là elle marche toujours très bien.
> Sous Linux Stretch, j'ai trop de pépins, format FAT-32 cassé sans raison.
> (ainsi qu'avec 2 autres clés de 1Go et 8 Go).
> C'est pourquoi, malheureusement, on ne peut complètement
> se passer de windows.
> (La solution est d'installer windows en mode virtuel sous Linux).
> Bonne journée,
> A. Valmer


Je pense plutot que le probleme est entre la chaise et le clavier... il
est totalement anormal que ceci se produise, et d'ailleurs ca ne
m'arrive pas, et heureusement, a presque personne!!!
Eric Degenetais (24/06/2019, 17h40)
Le lun. 24 juin 2019 à 17:32, ajh-valmer <ajh.valmer> a écrit :
[..]
> avec un autre système.
> Peut-être que windows est plus permissif sur d'anciennes clés USB
> qui ont pris de la bouteille.
> Rufus (que windows) marche mieux qu'avec un équivalent linux,
> et même recommandé sur des sites Linux et logiciels opensource.
> Le gravage (natif) de CD/DVD sous win marche mieux qu'avec K3B (linux).
> Mais il y aura toujours des personnes qui diront le contraire... :-)

Pour ma part je n'ai jamais eu d'ennuis. Ça relève peut-êtrede la
chance. Il n'est pas impossible non-plus qu'on paye les choix
supplémentaire donnés à l'utilisateur par la possibilité d'erreurs de
manipulation que les outils plus grand public de Windows ne nous
laissent tout simplement pas faire...

Cordialement
ajh-valmer (24/06/2019, 17h40)
On Monday 24 June 2019 17:05:48 Stephane Ascoet wrote:
> Le 24/06/2019 à 16:56, ajh-valmer a écrit :


> Je pense plutot que le probleme est entre la chaise et le clavier... il
> est totalement anormal que ceci se produise, et d'ailleurs ca ne
> m'arrive pas, et heureusement, a presque personne!!!


Réponse trop catégorique, Non, pas du tout,
cela fait plus de 20 ans que j'utilise Linux, un des premiers.

Je ne suis pas le seul à le dire,
le sujet "Clef USB - disparition de données",
ce n'est pas moi qui l'ai introduit sur cette ML.
J'ai reçu aussi bien des helps pour des clés USB en panne sous Linux.

Il faut accepter ce qui est susceptible de mieux marcher
avec un autre système.
Peut-être que windows est plus permissif sur d'anciennes clés USB
qui ont pris de la bouteille.

Rufus (que windows) marche mieux qu'avec un équivalent linux,
et même recommandé sur des sites Linux et logiciels opensource.
Le gravage (natif) de CD/DVD sous win marche mieux qu'avec K3B (linux).

Mais il y aura toujours des personnes qui diront le contraire... :-)
Basile Starynkevitch (25/06/2019, 06h30)
On 6/24/19 5:32 PM, ajh-valmer wrote:
> On Monday 24 June 2019 17:05:48 Stephane Ascoet wrote:
> Réponse trop catégorique, Non, pas du tout,
> cela fait plus de 20 ans que j'utilise Linux, un des premiers.


En ligne de commande, les mtools (notamment la commande mcopy) marchent
très bien avec les clefs USB en FAT.

Librement
Basile Starynkevitch (25/06/2019, 07h00)
On 6/25/19 6:26 AM, Basile Starynkevitch wrote:
> On 6/24/19 5:32 PM, ajh-valmer wrote:
>> En ligne de commande, les mtools (notamment la commande mcopy)

> marchent très bien avec les clefs USB en FAT.


Et avant de débrancher une clef USB, il faut penser à faire sync
fw (25/06/2019, 08h50)
....  oui,

sudo sync

....

"Dire que l'on s'en fiche du droit à la vie privée sous prétexte qu'on a rien à cacher,
c'est comme déclarer que l'on se fiche du droit à la liberté d'expression sous prétexte qu'on a rien à dire."
Edward Snowden

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