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Le Moustique (02/01/2020, 12h52)
Le 02/01/2020 à 08:30, Pascal en Trophy a écrit :
> J'ai souvenir d'un article qui disait que les batteries plomb étaient
> des batteries de puissance, très adaptée au démarrage des moteurs
> thermiques, mais à faible capacité alors que celles au lithium étaient
> très adaptées au stockage grâce à leur bonne capacité, mais limitées en
> puissance.


Ben pourtant, celles que j'ai installées (sur la XR1200 et sur la Strada
de la BdV), bien que plus petites que la batterie plomb d'origine,
n'avaient aucun mal à remuer les deux gros bicylindres.
> La conclusion, c'est que pour avoir une batterie au lithium capable de
> démarrer un moteur thermique, il faut qu'elle ait une capacité
> supérieure à celle au plomb si on veut qu'elle crache assez de puissance.


La vraie conclusion serait apportée par Francis, s'il a le temps d'aller
zyeuter sur sa V11 le modèle de batterie qu'il a monté (ou sur la
Strada, c'est la même)... à moins qu'il ait la facture à portée de main
(ou d'oeil).
Idem pour Hamilcar et la batterie de la 1200XR, mais je ne vais pas lui
demander d'aller la démonter. ;-)
bp (02/01/2020, 13h10)
Le Moustique avait énoncé :
> Le 02/01/2020 à 08:30, Pascal en Trophy a écrit :
> Ben pourtant, celles que j'ai installées (sur la XR1200 et sur la Strada de
> la BdV), bien que plus petites que la batterie plomb d'origine, n'avaient
> aucun mal à remuer les deux gros bicylindres.
> La vraie conclusion serait apportée par Francis, s'il a le temps d'aller
> zyeuter sur sa V11 le modèle de batterie qu'il a monté (ou sur la Strada,
> c'est la même)... à moins qu'il ait la facture à portée de main (ou d'oeil).
> Idem pour Hamilcar et la batterie de la 1200XR, mais je ne vais pas lui
> demander d'aller la démonter. ;-)


ben.....j'attends leurs réponses s'ils ont le temps de voir les
batteries
Pascal en Trophy (02/01/2020, 14h16)
BONNE ANNEE !!

Le 02/01/2020 09:50, bp a écrit :
> donc pour une 4Ah si le facteur de décharge est 35C par exemple soit
> 140A on s'approche de la batterie gélifiée '160 A


C'est pas comme ça que ça fonctionne...

Le 35C signifie que la Capacité disponible de la batterie est de 4 Ah
lorsque le courant de décharge ne dépasse pas 4 / 35 = 0,114 A.

Pascal en Trophy
bp (02/01/2020, 16h11)
Pascal en Trophy a exprimé avec précision :
> BONNE ANNEE !!
> Le 02/01/2020 09:50, bp a écrit :
> C'est pas comme ça que ça fonctionne...
> Le 35C signifie que la Capacité disponible de la batterie est de 4 Ah lorsque
> le courant de décharge ne dépasse pas 4 / 35 = 0,114 A.
> Pascal en Trophy


Je suis un peu perdu car pour des monomoteur de 135/185cm3 souvent 2T
j'ai des volants pas loin du club qui utilisent soit 3 éléments soit 4
élements pour démarrer leur moteur
Pascal en Trophy (02/01/2020, 19h07)
BONNE ANNEE !!

Le 02/01/2020 15:11, bp a écrit :
> Je suis un peu perdu car pour des monomoteur de 135/185cm3 souvent 2T
> j'ai des volants pas loin du club qui utilisent soit 3 éléments soit 4
> élements pour démarrer leur moteur


C'est quoi que tu appelles des éléments ? Batterie entière ?
Ou juste un bloc qui délivre 2 volts à ses bornes ?

Pascal en Trophy (Parce que bon, y a pas que le courant maxi délivré qui
compte, y a aussi l'effondrement de la tension quand l'intensité augmente)
bp (02/01/2020, 20h33)
Pascal en Trophy vient de nous annoncer :
> BONNE ANNEE !!
> Le 02/01/2020 15:11, bp a écrit :
> C'est quoi que tu appelles des éléments ? Batterie entière ?
> Ou juste un bloc qui délivre 2 volts à ses bornes ?
> Pascal en Trophy (Parce que bon, y a pas que le courant maxi délivré qui
> compte, y a aussi l'effondrement de la tension quand l'intensité augmente)


je parle de li-ion utilisées en modèle réduit composées de 3 ou 4
éléments

[..]
Pascal en Trophy (02/01/2020, 21h41)
BONNE ANNEE !!

Le 02/01/2020 13:16, Pascal en Trophy a écrit :
> Le 35C signifie que la Capacité disponible de la batterie est de 4 Ah
> lorsque le courant de décharge ne dépasse pas 4 / 35 = 0,114 A.


Au temps pour moi, j'ai écrit une connerie, j'ai confondu 35C et C/35.
Pardon, toutes mes confuses !!
Ce que j'avais en tête était le courant de charge à ne pas dépasser pour
ne pas user trop vite la batterie : C/35 => le courant maxi est la
capacité divisée par 35 pour conserver un nb de cycles élevé. Si on
augmente le courant, la durée de vie sera réduite.
Rien à voir avec la décharge.

Pascal en Trophy
bp (02/01/2020, 22h58)
Pascal en Trophy a pensé très fort :
> BONNE ANNEE !!
> Le 02/01/2020 13:16, Pascal en Trophy a écrit :
> Au temps pour moi, j'ai écrit une connerie, j'ai confondu 35C et C/35.
> Pardon, toutes mes confuses !!
> Ce que j'avais en tête était le courant de charge à ne pas dépasser pour ne
> pas user trop vite la batterie : C/35 => le courant maxi est la capacité
> divisée par 35 pour conserver un nb de cycles élevé. Si on augmente le
> courant, la durée de vie sera réduite.
> Rien à voir avec la décharge.
> Pascal en Trophy


ah la la la !
Pas encore remis du 31 ?
!
ScarabeeXLH (03/01/2020, 10h35)
Le 02/01/2020 à 20:41, Pascal en Trophy a écrit :
> BONNE ANNEE !!
> Le 02/01/2020 13:16, Pascal en Trophy a écrit :
> Au temps pour moi, j'ai écrit une connerie, j'ai confondu 35C et C/35.
> Pardon, toutes mes confuses !!
> Ce que j'avais en tête était le courant de charge à ne pas dépasser pour
> ne pas user trop vite la batterie : C/35 => le courant maxi est la
> capacité divisée par 35 pour conserver un nb de cycles élevé. Si on
> augmente le courant, la durée de vie sera réduite.
> Rien à voir avec la décharge.
> Pascal en Trophy

Heuh chez moi les batteries au plomb sont normalement chargées à C/10
pendant 10 heures -> on est d'accord
Mais le Lithium-Ion et autres Lipo se chargent à C durant une sans souci
de durabilité. Il est possible de les charger à 2C, 3C et plus et là on
prend des risques (durée de vie, échauffement)

Les 35C indiqués sur les lithium sont bien une intensité maximum de
décharge (souvent surévaluée par le dealer, il est donc conseillé de se
limiter à la moitié en testant/surveillant avec un multimètre). Je n'ai
plus les chiffres exacts en tête mais mes brushless de modélisme tirent
plusieurs Ampères d'une LiPo de 500mAH de capacité (et du coup durant
beaucoup moins qu'une heure !)
Francis Chartier (06/01/2020, 18h51)
Le Thu, 2 Jan 2020 11:52:12 +0100, Le Moustique <ze.mosquito>
écrivait :

> La vraie conclusion serait apportée par Francis, s'il a le temps
> d'aller zyeuter sur sa V11 le modèle de batterie qu'il a monté (ou
> sur la Strada, c'est la même)... à moins qu'il ait la facture à
> portée de main (ou d'oeil).


Pas la facture ni la moto sous la main, mais achetée chez Alain à
Bruniquel :

[..]

Depuis que j'utilise ces batteries sur la V11S et la Strada, elles
démarrent mieux qu'avec le modèle ODDISSEY PC545 Gel que j'avais avant :
[..]

Et elles perdent moins la charge en hiver.
Francis Chartier (06/01/2020, 18h52)
Le Mon, 30 Dec 2019 18:13:43 +0100, GG <news>
écrivait :

> bp vient de nous annoncer :
> > Est ce que quelqu'un qui a un gros twin a mis une de ces batteries
> > et sous quelle capacité?

> Ca a flingué le régulateur du 848, on est revenu a de la batterie
> standard et tout va bien avec un nouveau régulateur. :(


C'est vrai que les régulateurs d'italiennes sont réputés pour être
particulièrement fiables, du coup on est sûr que c'est à cause de la
batterie.

POule/?uf, toussa.
bp (06/01/2020, 20h00)
Francis Chartier a exposé le 06/01/2020 :
> Le Thu, 2 Jan 2020 11:52:12 +0100, Le Moustique <ze.mosquito>
> écrivait :
> Bruniquel :
> [..]
> Depuis que j'utilise ces batteries sur la V11S et la Strada, elles
> démarrent mieux qu'avec le modèle ODDISSEY PC545 Gel que j'avais avant :
> [..]
> Et elles perdent moins la charge en hiver.


Merci pour ton lien, les dimensions et la puissance me convainquent de
prendre ce modèle
Gilles 80rt (06/01/2020, 23h23)
Le 06/01/2020 à 17:51, Francis Chartier a écrit :

> [..]
> Depuis que j'utilise ces batteries sur la V11S et la Strada, elles
> démarrent mieux qu'avec le modèle ODDISSEY PC545 Gel que j'avais avant :
> [..]


Ce que je ne comprends pas c'est qu'il est bien précisé qu'il ne faut
surtout pas utiliser un chargeur pour batteries plomb sous peine de
détruire la batterie, mais on peut la mettre sur une moto dont le
circuit de charge est conçu pour les batteries plombs ???
vincent (06/01/2020, 23h31)
Gilles 80rt <gillesgroupe1.avirer> wrote:
> Le 06/01/2020 à 17:51, Francis Chartier a écrit :
> Ce que je ne comprends pas c'est qu'il est bien précisé qu'il ne faut
> surtout pas utiliser un chargeur pour batteries plomb sous peine de
> détruire la batterie, mais on peut la mettre sur une moto dont le
> circuit de charge est conçu pour les batteries plombs ???


Il y a peut-être un peu d'électronique dedans à cet effet.
bp (06/01/2020, 23h35)
Gilles 80rt avait soumis l'idée :
> Le 06/01/2020 à 17:51, Francis Chartier a écrit :
> Ce que je ne comprends pas c'est qu'il est bien précisé qu'il ne faut surtout
> pas utiliser un chargeur pour batteries plomb sous peine de détruire la
> batterie, mais on peut la mettre sur une moto dont le circuit de charge est
> conçu pour les batteries plombs ???


Je crois que la batterie contient un PCB qui régule la charge, par
contre je ne sais pas comment l'intensité demandé en pointe passe à
coté du PCB car je ne vois pas 160 ou 290A passer sur le circuit de
contrôle mais en même temps je ne vois pas comme tu dis ce genre de
batterie qui necessite une tension précise fonctionner sans problème
avec du 14.4v


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