cerhu > comp.* > comp.usenet.lecteurs-de-news

pehache (08/01/2020, 16h27)
Thunderbird est de base un lecteur de news assez moyen, mais qui pouvait
devenir pas mal avec quelques extensions, comme Mnenhy et Keyconfig. Mais
petit à petit les évolutions cassent la compatibilité avec les
anciennes extensions, qui ne sont pas toujours maintenues. Mnenhy ne
fonctionne plus depuis pas mal d'années déjà, et là avec TB 68 c'est
au tour de Keyconfig.

Je ne sais pas à quoi jouent les développeurs de TB, mais à casser
ainsi des extensions utiles sur un logiciel qui n'a déjà pas une
dynamique de développement très élevée, c'est risquer d'en détourner
de plus en plus de monde... Probablement que les news ne sont pas leur
priorité, mais Keyconfig par exemple est autant utile pour le mail que
pour les news.

Et ce n'est fini car j'ai cru comprendre que dans la prochaine version les
extensions basées sur XUL ne fonctionneraient plus.

J'utilisais TB pour les news car sur macOS il n'y a pas franchement de bon
lecteur de news, mais je commence à envisager de changer quand même.
Otomatic (08/01/2020, 16h36)
pehache <pehache.7> écrivait :

> J'utilisais TB pour les news car sur macOS il n'y a pas franchement de bon
> lecteur de news, mais je commence à envisager de changer quand même.

MacCafé en développement et bien avancé à ce qu'il me semble.
Il y a surtout des discussions et des essais à ce sujet sur fr.test
pehache (08/01/2020, 16h45)
Le 08/01/2020 à 15:36, Otomatic a écrit :
> pehache <pehache.7> écrivait :
>> J'utilisais TB pour les news car sur macOS il n'y a pas franchement de bon
>> lecteur de news, mais je commence à envisager de changer quand même.

> MacCafé en développement et bien avancé à ce qu'il me semble.
> Il y a surtout des discussions et des essais à ce sujet sur fr.test


Il reprend la philosophie de MacSoup, et je n'ai jamais accroché à
MacSoup...
M.V. (08/01/2020, 17h11)
Le 8 janvier 2020 à 15 h 36, Otomatic a pris le temps d'écrire :

> MacCafé en développement et bien avancé à ce qu'il me semble.
> Il y a surtout des discussions et des essais à ce sujet sur fr.test


La première version publique est parue il y a quelque temps maintenant.
Regarde sur fr.comp.sys.mac.communication pour en savoir plus et y trouver
le lien pour le télécharger.
DV (08/01/2020, 18h08)
pehache a écrit ceci :

> Il reprend la philosophie de MacSoup, et je n'ai jamais accroché à
> MacSoup...


Moi non plus, mais aujourd'hui j'aurais bien du mal à décrocher de
MacCafé.

Ce que MacCafé reprend de MacSOUP, ce sont essentiellement la
représentation graphique des enfilades, l'interface multi-fenêtres et
le fonctionnement de type hors-ligne (téléchargement de l'en-tête et
du corps des articles, ce qui est d'ailleurs possible avec TB).

Pour le reste, c'est un lecteur de news tout jeune et en plein
développement, créé par un auteur ouvert aux suggestions. Alors à toi
de voir... ou pas. ;-)
DV (08/01/2020, 18h08)
pehache a écrit ceci :

> Je ne sais pas à quoi jouent les développeurs de TB, mais à casser
> ainsi des extensions utiles sur un logiciel qui n'a déjà pas une
> dynamique de développement très élevée, c'est risquer d'en détourner
> de plus en plus de monde... Probablement que les news ne sont pas leur
> priorité, mais Keyconfig par exemple est autant utile pour le mail que
> pour les news.


Sur le plan des extensions, Mozilla semble vouloir à toute force
imposer à Thunderbird la politique qu'il applique à Firefox, ce qui
est absurde compte tenu de ce que tu soulignes, c'est-à-dire un
développement quasiment au point mort côté TB. Et comme beaucoup de
développeurs d'extensions ont jeté l'éponge au fil des versions, ça
ne risque pas de s'arranger.

Chez moi, la dernière version de Thunderbird a partiellement cassé la
personnalisation de l'interface que j'avais créée via les CSS. Et
comme les deux extensions indispensables à ce travail, DOM Inspector
et Element Inspector, sont désormais obsolètes (et non remplacées),
je ne peux pas réparer la casse.
pehache (08/01/2020, 18h26)
Le 08/01/2020 à 17:08, DV a écrit :
> pehache a écrit ceci :
>> Sur le plan des extensions, Mozilla semble vouloir à toute force

> imposer à Thunderbird la politique qu'il applique à Firefox, ce qui
> est absurde compte tenu de ce que tu soulignes, c'est-à-dire un
> développement quasiment au point mort côté TB. Et comme beaucoup de
> développeurs d'extensions ont jeté l'éponge au fil des versions, ça
> ne risque pas de s'arranger.


Je ne pense pas que ce soit imposé par Mozilla, qui n'est plus du tout en
charge du développement de TB depuis plusieurs années. Le projet
continue à être hébergé chez eux, mais c'est tout.

C'est probablement plus une volonté des développeurs de TB de continuer
à coller à l'infrastructure de FF à mon avis (pour simplifier leur
tâche à eux). Les extensions basées sur XUL ne fonctionnent déjà sur
FF (ou bien ça ne va pas tarder non plus) par exemple.
pehache (08/01/2020, 18h29)
Le 08/01/2020 à 17:08, DV a écrit :
> pehache a écrit ceci :
>> Il reprend la philosophie de MacSoup, et je n'ai jamais accroché à
>> MacSoup...

> Moi non plus, mais aujourd'hui j'aurais bien du mal à décrocher de
> MacCafé.
> Ce que MacCafé reprend de MacSOUP, ce sont essentiellement la
> représentation graphique des enfilades, l'interface multi-fenêtres


C'est précisément deux choses que je n'aime pas du tout dans MacSoup !
Contrairement à pas mal de monde je ne trouve rien de pratique à la
représentation graphique des discussions.
yamo' (08/01/2020, 18h44)
pehache a tapoté le 08/01/2020 17:26:
> C'est probablement plus une volonté des développeurs de TB de continuer
> à coller à l'infrastructure de FF à mon avis (pour simplifier leur
> tâche à eux). Les extensions basées sur XUL ne fonctionnent déjà sur
> FF (ou bien ça ne va pas tarder non plus) par exemple.


Seamonkey pour l'instant reste fidèle à XUL mais ça risque de ne pas
durer...

Les versions actuelles 2.49.5 et 2.53.1 fonctionnent bien. On peut
importer les données de Thunderbird mais je n'ai jamais eu à le faire.
DV (08/01/2020, 18h53)
pehache a écrit ceci :

> C'est précisément deux choses que je n'aime pas du tout dans MacSoup !
> Contrairement à pas mal de monde je ne trouve rien de pratique à la
> représentation graphique des discussions.


Ça ne fait que deux choses sur trois, donc tout n'est pas perdu. ;-)

Il est certain que ces deux particularités ne seront pas remises en
question, elles font partie intégrante de l'ADN de MacCafé. Mais les
choses peuvent évoluer quant à l'ergonomie de l'application, par
exemple en offrant la possibilité de naviguer de message en message
de façon plus traditionnelle, pour les réfractaires à cette fameuse
représentation graphique.

Il y a d'ores et déjà dans MacCafé des fonctionnalités qui le
différencient de MacSOUP, et à mon avis c'est loin d'être fini...
DV (08/01/2020, 18h53)
pehache a écrit ceci :

> Je ne pense pas que ce soit imposé par Mozilla, qui n'est plus du tout en
> charge du développement de TB depuis plusieurs années. Le projet
> continue à être hébergé chez eux, mais c'est tout.
> C'est probablement plus une volonté des développeurs de TB de continuer
> à coller à l'infrastructure de FF à mon avis (pour simplifier leur
> tâche à eux). Les extensions basées sur XUL ne fonctionnent déjà sur
> FF (ou bien ça ne va pas tarder non plus) par exemple.


Tu as sans doute raison, mais ça ne change rien au résultat, hélas.
DV (08/01/2020, 18h57)
yamo' a écrit ceci :

> Seamonkey pour l'instant reste fidèle à XUL mais ça risque de ne pas
> durer...
> Les versions actuelles 2.49.5 et 2.53.1 fonctionnent bien. On peut
> importer les données de Thunderbird mais je n'ai jamais eu à le faire.


La seule chose qui m'ennuie avec SeaMonkey ? que je trouve très
recommandable au demeurant ?, c'est qu'il s'agit quand même d'un gros
morceau pour quelqu'un qui n'aurait besoin que de la partie news.
pehache (08/01/2020, 20h03)
Le 08/01/2020 à 17:57, DV a écrit :
> yamo' a écrit ceci :
> La seule chose qui m'ennuie avec SeaMonkey ? que je trouve très
> recommandable au demeurant ?, c'est qu'il s'agit quand même d'un gros
> morceau pour quelqu'un qui n'aurait besoin que de la partie news.


Ce qui n'empêche pas son DMG d'être beaucoup plus léger que le ZIP de
MacCafé ! A se demander s'il y a tout dans le DMG d'ailleurs (je n'ai pas
essayé d'installer)...
DV (08/01/2020, 20h16)
pehache a écrit ceci :

> Ce qui n'empêche pas son DMG d'être beaucoup plus léger que le ZIP de
> MacCafé ! A se demander s'il y a tout dans le DMG d'ailleurs (je n'ai pas
> essayé d'installer)...


Quand je disais "gros morceau", je pensais surtout au fait d'avoir
une flopée de modules et de n'en utiliser qu'un seul...

Ce sont les bibliothèques de 4D qui donnent de l'embonpoint au paquet
de MacCafé. Il y a un dossier "Native Components" qui pèse 324 Mo à
lui seul. Quant à SeaMonkey, je présume que comme pour Thunderbird,
son DMG contient tout, à part ce qui s'installera dans le profil
(extensions, etc.).
Matt (08/01/2020, 20h25)
On mer. 08 janvier 2020 (17:29),
pehache <pehache.7> wrote:

> C'est précisément deux choses que je n'aime pas du tout dans MacSoup !
> Contrairement à pas mal de monde je ne trouve rien de pratique à la
> représentation graphique des discussions.


Essaye de voir si dans les lecteurs UseNet historiques il n'y en aurait
pas un qui te conviennent.
Beaucoup sont disponibles dans les gestionnaire de paquets (MacPorts,
Fink, pkgsrc, homebrew).

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