cerhu > rec.* > rec.humour

Herisson grognon (26/03/2020, 03h17)
Gloops <gloops> wrote:

[..]
> - en matière de diminution de leurs effectifs
> - en matière de contrôles fiscaux à leur égard
> - en matière de rapidité de leur faillite.
> On a bien cru qu'il y avait du progrès en la matière, et puis
> effectivement on voit ces dérives de détournement d'enfants, et autres.
> Il resterait à me prouver qu'un enfant se précipite sur la cigarette
> sans qu'un salopard ne soit venu le voir à la sortie de l'école dans ce but.
> Même chose pour l'alcool.


Pendant l'été 1994, peu après la chute du mur, j'étais dans le nord de
l'Allemagne et bien dans les villes il y avait sur les places et les
avenues des petits kiosques publicitaires et des jeunes payés pour
offrir des petits paquets de cigarette d'une marque ou d'une autre,
gratuits, juste pour ammorcer la pompe.

Et après on nous parle de cancers, et de ces cons de fumeurs totalement
irresponsables !

Alain
[..]
Herisson grognon (26/03/2020, 03h17)
François Guillet <guillet.francois> wrote:

> bp a formulé la demande :
> Sans la pollution, l'argent que prélève l'état, voire les quelques
> morts que feraient la pollution et dont je n'ai jamais vu aucune étude
> scientifique décrire son protocole de comptage, tu ne serais pas là
> pour t'en inquiéter car très probablement, tu n'aurais jamais existé.
> L'organisation humaine actuelle permet de faire vivre plus de 7
> milliards d'individus sur terre. Tu as le droit de trouver que c'est
> trop, et même de te sacrifier. Mais sinon, sache que ce qui te permet
> de vivre, et dans nos pays capitalistes occidentaux de plutôt bien
> vivre, c'est l'organisation de la production de masse, et celle-ci n'a
> jamais fonctionné sans capitaux.


La production de masse et surtout la razzia des richesses à travers la
planète, quitte à y lancer une guerre, renverser un pouvoir ou y
installer une marionette.

La solution est fiable, cela fait plus d'un siècle que les gentils
démocrates US, anglais, français et autres la mettent en pratique.

Vous avez juste oublié ce petit détail, un innocent oubli, un tout petit
oubli, trois fois rien, on ne va pas se fâcher pour ça !

Alain
[..]
bp (26/03/2020, 11h49)
Gloops a formulé la demande :

> Sarkozy avec sa manie des objectifs chiffrés, n'a jamais réussi à s'imposer
> d'objectifs :
> - en matière de diminution de chiffre d'affaires de la SEITA


Faut pas déconner ç'est quand même une belle somme d'argent que ramène
la vente des cigarettes!

> - en matière de diminution de leurs effectifs


Aïe ! pourquoi diminuer les effectifs des étatisés alors qu'ils
manquent déjà dans la santé, la sécurité et ce depuis bien des années

> - en matière de contrôles fiscaux à leur égard


oups à l'égard de qui?

> - en matière de rapidité de leur faillite.


> Il resterait à me prouver qu'un enfant se précipite sur la cigarette sans
> qu'un salopard ne soit venu le voir à la sortie de l'école dans ce but.
> Même chose pour l'alcool.


Euh j'ai eu une jeunesse et à un moment le salopard avait le même age
que moi et avait acheté un paquet de P4, ce n'était pas un adulte!

Pour l'alcool quand tu es môme tu veux savoir pourquoi ils (les vieux!
) veulent tous de la bouteille qui est en haut du placard, et un jour
tu as l'occasion de mettre le nez dans un verre et ça te plait ou non.
François Guillet (27/03/2020, 00h00)
Herisson grognon a émis l'idée suivante :
....
> Pendant l'été 1994, peu après la chute du mur, j'étais dans le nord de
> l'Allemagne et bien dans les villes il y avait sur les places et les
> avenues des petits kiosques publicitaires et des jeunes payés pour
> offrir des petits paquets de cigarette d'une marque ou d'une autre,


Les cigarettes, c'est tout ce qu'aura retenu Herr Grocon de la chute du
mur, histoire de calomnier les démocraties comme il en a l'habitude.

La dictature d'Honecker, qui faisait tuer les Allemands de l'est
tentant d'échapper à leur pays, là le Grocon, on ne va pas l'entendre.
Les dictatures, pour lui, c'est sacré. Pas comme ces saloperies de
démocraties.
François Guillet (27/03/2020, 00h10)
bp a exprimé avec précision :
> François Guillet a formulé ce mercredi :
> le gadget par définition ne sert à rien


"Gadget" est l'étiquette que tu colles sur le produit. D'autres peuvent
en avoir une autre conception. Et quand bien même ce serait un gadget,
un gadget est un
" Petit objet qui plaît plus par sa nouveauté et son originalité que
par son utilité."
Alors pas de fantaisie, pas d'amusement, pas de nouveauté gratuite ?!

Et tu crois tes posts utiles ? qui après avoir participé au trafic
réseau vont encombrer des datacenters pendant des années ? Pourquoi ne
te les interdis-tu pas ?

Un peu pénible tous ces gens qui veulent nous imposer ce qu'on doit
acheter ou pas, décidant à notre place au nom de l'utilité !
Et après les objets, ce seront les gens ? Eliminés aussi les inutiles ?
François Guillet (27/03/2020, 00h14)
Après mûre réflexion, Herisson grognon a écrit :
....
> La production de masse et surtout la razzia des richesses à travers la
> planète,


Il n'y a aucune richesse sur la planète, seulement de la matière
première.
La seule richesse s'obtient par la création, la transformation, et le
travail. Et plus on est efficace, notamment grâce au capitalisme, plus
on crée de richesses.
François Guillet (27/03/2020, 00h16)
Gloops a formulé la demande :
....
> On voit des gens appeler capitalisme le cynisme, comme on en voit appeler
> république le fonctionnement sans foi ni loi qui existe hélas trop.


"sans foi ni loi" !
Cracher ainsi sur les pays où tant d'émigrés cherchent à s'installer,
c'est indécent.
François Guillet (27/03/2020, 00h19)
bp a couché sur son écran :
....
> La démocratie est la science de rendre l'Homme esclave tout en lui disant
> qu'il a la chance d'être libre de ne pas l'accepter


Tu seras plus constructif quand tu auras une alternative à proposer.
Tous ceux qui l'ont tentée jusqu'à présent ont fait des enfers.
François Guillet (27/03/2020, 00h27)
bp a utilisé son clavier pour écrire :
....
> les votes pour ou contre l'europe c'est une réponse de contestation aux
> politiques interieures sans reflexion pour la plupart des électeurs


"sans réflexion", c'est ce que disent ceux qui ne sont pas d'accord
avec les résultats.
Les démocraties sont justement faites pour se protéger des gens qui
disent comme toi, et prétendent être plus légitimes que les autres dans
la réflexion.
Pas de chance pour toi, malgré ta réflexion supérieure à la "plupart"
des électeurs, qui n'en ont même pas, ton vote ne comptera pas plus que
le leur. Si tu veux les convaincre du bien-fondé de ta réflexion,
soumets-la à leur vote et fais-toi élire.
Gloops (27/03/2020, 07h13)
Le 26/03/2020 à 10:49, bp a écrit :
[..]
> Euh j'ai eu une jeunesse et à un moment le salopard avait le même age
> que moi et avait acheté un paquet de P4, ce n'était pas un adulte!
> Pour l'alcool quand tu es môme tu veux savoir pourquoi ils (les vieux! )
> veulent tous de la bouteille qui est en haut du placard, et un jour tu
> as l'occasion de mettre le nez dans un verre  et ça te plait ou non.


Donc, on est bien d'accord qu'il faut une vraie volonté politique.
Ramener un chiffre d'affaires de plusieurs millions à zéro, ça ne se
fait pas tout seul.
Gloops (27/03/2020, 07h25)
Le 26/03/2020 à 23:00, François Guillet a écrit :
> Herisson grognon a émis l'idée suivante :
> ...
> Les cigarettes, c'est tout ce qu'aura retenu Herr Grocon de la chute du
> mur, histoire de calomnier les démocraties comme il en a l'habitude.
> La dictature d'Honecker, qui faisait tuer les Allemands de l'est tentant
> d'échapper à leur pays, là le Grocon, on ne va pas l'entendre. Les
> dictatures, pour lui, c'est sacré. Pas comme ces saloperies de démocraties.


Si ce n'est que là, le sujet n'était pas n'était pas la chute du mur,
mais la cigarette.
C'est vrai que ce n'était pas le sujet initial du fil, mais le virage
pour continuer sur la chute du mur au-delà de la date et du lieu d'un
souvenir personnel n'était pas évident.
Après, nous sommes d'accord que la guerre c'est moche. Tu ne seras pas
étonné d'un rebond là-dessus j'imagine. Il faut reconnaître que ce
serait bien la première fois que l'occasion serait loupée, au point que
j'entends la suite d'ici.
Gloops (27/03/2020, 07h38)
Le 25/03/2020 à 10:58, François Guillet a écrit :
> Sans la pollution, l'argent que prélève l'état, voire les quelques morts
> que feraient la pollution et dont je n'ai jamais vu aucune étude
> scientifique décrire son protocole de comptage, tu ne serais pas là pour
> t'en inquiéter car très probablement, tu n'aurais jamais existé.
> L'organisation humaine actuelle permet de faire vivre plus de 7
> milliards d'individus sur terre. Tu as le droit de trouver que c'est
> trop, et même de te sacrifier. Mais sinon, sache que ce qui te permet de
> vivre, et dans nos pays capitalistes occidentaux de plutôt bien vivre,
> c'est l'organisation de la production de masse, et celle-ci n'a jamais
> fonctionné sans capitaux.


"Le capitalisme est le pire système, à l'exception de tous les autres."
Il permet la production, mais il faut faire attention comment on
présente les choses, sinon tout effort pour réduire la pollution
apparaîtra inutile.

>> conclusion : le capitalisme ça fait chier, c'est utile mais il
>> faudrait le museler pour qu'il ne soit pas le maitre de nos vie

> Il faut modérer ses excès, oui. Mais pas à n'importe quel prix. Si c'est
> au prix des millions de morts de Staline ou de Mao, préférons le
> capitalisme.


Que des gens soient tués au nom du capitalisme ou au nom du communisme,
ou autre chose encore, est-ce vraiment mieux dans un cas ou dans l'autre ?
Gloops (27/03/2020, 07h39)
Le 26/03/2020 à 23:16, François Guillet a écrit :
> Gloops a formulé la demande :
> ...
> "sans foi ni loi" !
> Cracher ainsi sur les pays où tant d'émigrés cherchent à s'installer,
> c'est indécent.


Je ne me serais pas permis.
Gloops (27/03/2020, 07h42)
Le 26/03/2020 à 23:19, François Guillet a écrit :
> bp a couché sur son écran :
> ...
>> La démocratie est la science de rendre l'Homme esclave tout en lui
>> disant qu'il a la chance d'être libre de ne pas l'accepter

> Tu seras plus constructif quand tu auras une alternative à proposer.
> Tous ceux qui l'ont tentée jusqu'à présent ont fait des enfers.


C'est bien de le reconnaître :)

Plus sérieusement on se déclare démocratie car ça fait joli, et après on
s'aperçoit que ce n'est pas si évident.
Gloops (27/03/2020, 07h45)
Le 26/03/2020 à 23:27, François Guillet a écrit :
> bp a utilisé son clavier pour écrire :
> ...
> "sans réflexion", c'est ce que disent ceux qui ne sont pas d'accord avec
> les résultats.
> Les démocraties sont justement faites pour se protéger des gens qui
> disent comme toi, et prétendent être plus légitimes que les autres dans
> la réflexion.
> Pas de chance pour toi, malgré ta réflexion supérieure à la "plupart"
> des électeurs, qui n'en ont même pas, ton vote ne comptera pas plus que
> le leur. Si tu veux les convaincre du bien-fondé de ta réflexion,
> soumets-la à leur vote et fais-toi élire.


Tout de même, voter ce n'est pas juste mettre un bulletin dans une urne.
Mais on voit quand même beaucoup de gens se contenter de ça.

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