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michel212 (28/04/2020, 11h13)
Bonjour,

J'ai enregistré un son de 15000Hz et un autre de 17500Hz ç'est à dire à l
limite de mon audition pour tester ma chaîne hifi.

J'ai enregistré ce son à partir d'une page web en format mp3, si je joue c
morceau de 15000Hz sur mon casque directement depuis mon pc sur les écouteurs
la fréquence est parfaitement restituée.
Par contre si je grave un cd audio avec ce morceau au format wav pour le lir
sur ma platine cd de ma chaîne hifi, le son n'a plus rien à voir.
c'est un brouhaha indescriptible.
Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?

Merçi d'avance pour vos réponses

A+
Olivier Miakinen (28/04/2020, 11h35)
Bonjour,

Je n'ai pas la réponse à ta question, mais je me dis que les personnes
pouvant répondre sont peut-être plus vraisemblablement des lecteurs de
fr.rec.audio que de fr.comp.musique. Quoique... en relisant la charte
de fr.comp.musique et en découvrant que fr.rec.audio n'a pas de charte
publiée, je me demande.

Bon, dans le doute je cite ta question intégralement avec copie sur
fr.rec.audio, mais suivi positionné sur fr.comp.musique.

Le 28/04/2020 11:13, michel212 a écrit :
> J'ai enregistré un son de 15000Hz et un autre de 17500Hz ç'est à dire à la
> limite de mon audition pour tester ma chaîne hifi.
> J'ai enregistré ce son à partir d'une page web en format mp3, si je joue ce
> morceau de 15000Hz sur mon casque directement depuis mon pc sur les écouteurs,
> la fréquence est parfaitement restituée.
> Par contre si je grave un cd audio avec ce morceau au format wav pour le lire
> sur ma platine cd de ma chaîne hifi, le son n'a plus rien à voir.
> c'est un brouhaha indescriptible.
> Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?


Cordialement,
pehache (28/04/2020, 11h41)
Le 28/04/2020 à 11:13, michel212 a écrit :
> Bonjour,
> J'ai enregistré un son de 15000Hz et un autre de 17500Hz ç'est à dire à la
> limite de mon audition pour tester ma chaîne hifi.
> J'ai enregistré ce son à partir d'une page web en format mp3, si je joue ce
> morceau de 15000Hz sur mon casque directement depuis mon pc sur les écouteurs,
> la fréquence est parfaitement restituée.
> Par contre si je grave un cd audio avec ce morceau au format wav pour le lire
> sur ma platine cd de ma chaîne hifi, le son n'a plus rien à voir.
> c'est un brouhaha indescriptible.
> Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?


Il faudrait que tu détailles les manipulations effectuées pour en
arriver au cd audio gravé, car il n'y a aucune raison qu'il en soit
ainsi. Le lecture du cd sur l'ordi au lieu de la platine cd donne-t-elle
également un brouhaha indescriptible ?
pehache (28/04/2020, 11h42)
Oups, je fais suivre sur fr.rec.audio, effectivement plus adapté.

Le 28/04/2020 à 11:41, pehache a écrit :
[..]
Thierry VIGNAUD (28/04/2020, 21h11)
On Tue, 28 Apr 2020 11:35:18 +0200, Olivier Miakinen <om+news>
wrote:

>Bonjour,
>Je n'ai pas la réponse à ta question, mais je me dis que les personnes
>pouvant répondre sont peut-être plus vraisemblablement des lecteurs de
>fr.rec.audio que de fr.comp.musique. Quoique... en relisant la charte
>de fr.comp.musique et en découvrant que fr.rec.audio n'a pas de charte
>publiée, je me demande.
>Bon, dans le doute je cite ta question intégralement avec copie sur
>fr.rec.audio, mais suivi positionné sur fr.comp.musique.
>Le 28/04/2020 11:13, michel212 a écrit :
>Cordialement,


En MP3, mais à quel débit ? A mon amon avis il faut au moins 256 k, pas à 128
qui coupe les aigus à 15/16 kHz et finalement le mieux c'est d'éviter les
formats destructeurs tels que le MP3 pour faire ce genre de test et graver un
CD.

J'ai généré un fichier wav avec 20 secondes de 15 kHz à -10 dB et 20 secondes
de 17,5 kHz à -10 dB. Les 2 tonalités sont séparés par 1 seconde à 1 kHz,
toujours -10 dB

A charger ici
[..]
michel212 (01/05/2020, 15h49)
Le mardi 28 Avril 2020 à 11:13 par michel212 :
[..]
> Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?
> Merçi d'avance pour vos réponses
> A+

Bonjour à tous et merçi beaucoup pour vos réponses.
J'ai téléchargé le fichier audio de Thierry VIGNAUD.
Si je l'écoute sur mon pc à travers les écouteurs j'ai un son a 15000Hz puis
17500Hz interrompu brièvement par un son a 1000Hz parfaitement conforme à l
description.
Ensuite j'ai enregistré le tout sur cd audio et là catastrophe, je me retrouv
avec un son complexe avec d'abord une composante principale à 6330Hz pui
7030Hz.

J'ai fait l'essai d'écoute sur deux chaînes hifi et un lecteur de cd portabl
avec les mêmes résultats partout.
Marc_L (09/05/2020, 20h59)
Le 28/04/2020 à 11:13, michel212 a écrit :
[..]
> Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?
> Merçi d'avance pour vos réponses
> A+

Bonjour,
Il faudrait peut-être cerner mieux votre problème, si j'ai bien compris,
vous avez un problème d'audition qui limite ce que vous entendez à 15 Khz.
Ce que vous essayez de faire, c'est de ramener l'ensemble du spectre
d'un morceau à 15 Khz, en le sauvegardant à cette fréquence.
Vous prenez ensuite le fichier que vous gravez sur un CD qui ne lit que
le 44 Khz.
Il est normal d'obtenir un son bizarre, car le fichier .wav est lu en
données brutes "raw" par le graveur qui l'interprète comme du 44Khz.
Si l'astuce de réduire un son de 44 Khz en 15 Khz conserve ou
"compresse" les aigus, ce dont je doute, il faudrait à nouveau le
reconvertir en 44 Khz avant de la graver.

Morceau en 44 Khz -> sauvegardé en 15 Khz -> ré-échantilloné en 44Khz ->
gravure en espérant entendre le spectre en 15Khz et 44 Khz réduits par
le ré-échantillonage successif.

Je doute du résultat, mébon, à tester ;-)
Marc_L (09/05/2020, 21h01)
Le 09/05/2020 à 20:59, Marc_L a écrit :
> entendre le spectre en 15Khz et 44 Khz

entendre le spectre *entre* 15Khz et 44 Khz
michel212 (11/05/2020, 10h03)
Le mardi 28 Avril 2020 à 11:13 par michel212 :
[..]
> Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?
> Merçi d'avance pour vos réponses
> A+ Non,


En réalité je veux tester ma chaîne hifi, mon audition ne va pas au delà d
14000Hz mais mes enfants entendent les sons plus aigus encore.
Ils entendent ces sons sur leur smartphone et leur casque relié à celui-ci.
Mais je n'arrive pas à transferer ces sons sur mon ancienne chaîne hifi sauf
graver ces sons sur un cd et puis le lire sur la chaîne hifi et ainsi entendr
si les différents composants de ma chaîne hifi et les baffles sont capables d
reproduire ces sons.
J'ai gravé un cd audio sur mon pc avec le fichier de Thierry VIGNAUD et l
résultat ne correspond nullement à celui que j'ai en écoutant ce même fichie
sur mon casque.
Comme dit plus haut je me retrouve sur mon cd avec un son complexe avec d'abor
une composante principale à 6330Hz puis 7030Hz alors que le fichier original l
à partir de mon pc sur mon casque donne du 15Khz et puis du 17,5Khz
Même si je n'entends pas moi-même le son, des appli smartphone permetten
d'analyser le spectre et détectent facilement et précisément ces sons.

Bien à vous
Jean-Pierre Roche (12/05/2020, 08h12)
Le 28/04/2020 à 11:13, michel212 a écrit :
> Bonjour,
> J'ai enregistré un son de 15000Hz et un autre de 17500Hz ç'est à dire à la
> limite de mon audition pour tester ma chaîne hifi.
> J'ai enregistré ce son à partir d'une page web en format mp3, si je joue ce
> morceau de 15000Hz sur mon casque directement depuis mon pc sur les écouteurs,
> la fréquence est parfaitement restituée.
> Par contre si je grave un cd audio avec ce morceau au format wav pour le lire
> sur ma platine cd de ma chaîne hifi, le son n'a plus rien à voir.
> c'est un brouhaha indescriptible.
> Quelqu'un aurait-il une explication et/ou mieux encore une solution?


Difficile de répondre sans pouvoir analyser les signaux à
chaque étape du processus pour désigner le coupable...
En premier remède, éviter le format MP3 : les signaux de
test doivent être au format WAV pour être certain de savoir
ce qu'on fait et avec quoi...
Marc_L (13/05/2020, 11h07)
Le 11/05/2020 à 10:03, michel212 a écrit :

> En réalité je veux tester ma chaîne hifi, mon audition ne va pas au delà de
> 14000Hz mais mes enfants entendent les sons plus aigus encore.
> Ils entendent ces sons sur leur smartphone et leur casque relié à celui-ci.
> Mais je n'arrive pas à transferer ces sons sur mon ancienne chaîne hifi sauf à
> graver ces sons sur un cd et puis le lire sur la chaîne hifi et ainsi entendre
> si les différents composants de ma chaîne hifi et les baffles sont capables de
> reproduire ces sons.


Il n'y pas besoin de transférer les sons sur un CD pour un simple test.
IL suffit d'acheter un câble adaptateur jack 3.5mm stéréo vers 2 RCA
male (ou CINCH) et utiliser une entrée Tape ou Aux de l'ampli avec le
téléphone comme lecteur.
michel212 (14/05/2020, 15h13)
Le mercredi 13 Mai 2020 à 11:07 par Marc_L :
> Le 11/05/2020 à 10:03, michel212 a écrit :
> Il n'y pas besoin de transférer les sons sur un CD pour un simple test.
> IL suffit d'acheter un câble adaptateur jack 3.5mm stéréo
> vers 2 RCA
> male (ou CINCH) et utiliser une entrée Tape ou Aux de l'ampli avec le
> téléphone comme lecteur.

En effet je vais essayer cette solution, je vais essayer de me trouver un cable
ou à défaut en bricoler un moi-même.
Tout de même bizarre que la gravure d'un fichier wav sur un cd audio, c'est à
dire sans passer par le format mp3 ne fonctionne pas correctement en tout cas
pour ces fréquences un peu extrêmes.
Marc_L (15/05/2020, 12h27)
Le 14/05/2020 à 15:13, michel212 a écrit :

> Tout de même bizarre que la gravure d'un fichier wav sur un cd audio, c'est à
> dire sans passer par le format mp3 ne fonctionne pas correctement en tout cas
> pour ces fréquences un peu extrêmes.

c'est un peu compliqué à comprendre, effectivement.
Un CD audio ne contient pas de fichiers au sens strict, comme sur
ordinateur. IL contient des données PCM brutes "raw".
Un ordi a besoin de savoir comment doivent être lues les données brutes
(dans le cas d'un .wav), la taille de l'échantillon, par exemple 8, 16
ou 24 bits et la fréquence à laquelle les sons ont été échantillonés :
44 Khz pour un CD.
Le lecteur CD n'a pas besoin de le savoir, puisqu'il le sait déja : 16
Bits, 44 Khz, définit dans la norme CDDA.

Toi ce que tu as fait, tu as créé des fichiers 16 Khz et tu demandes au
lecteur de les lire. Il lit un flux qu'il croit être en 44 Khz, d'où ton
problème.

Les formats audio expliqués :
[..]

Le format CD audio (CDDA)
[..]
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