cerhu > comp.sys.* > comp.sys.atari

pehache (03/06/2020, 00h35)
Le 03/06/2020 à 00:23, OL a écrit :
[..]
> sudo make install
> comme cela la dernière version sera intégrée pas sur que ce soit le cas
> sinon.


Ah oui pardon ! Là j'avoue il faut un Bac +8, et encore, seuls les
meilleurs des meilleurs y parviendront.

> Ah j'allais oublier: copier le pack mini


Ca me fait penser que dans son minipack à lui il utilise maintenant le
Aranym de la distribution. Donc on en revient à "sudo apt install
aranym" (qui ne nécessite qu'un Bac +5, mais c'est déjà bien !)
Screetch (03/06/2020, 00h43)
Le mercredi 3 juin 2020 00:30:10 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

[..]
> Maintenant, si tu as des idées de développements ATARI, je te conseille
> de t'impliquer, et de contacter les gens qui pratiquent. Parce que
> jeter dans l'air des idées à la con, tout le monde en est capable !
> C'est pas très intéressant d'envisager ce que tu pourrais faireavec
> une console ATARI VCS, parce que tu ne comptes pas l'acheter. J'ai
> moi une certaine pratique, et ça tombe bien parce que je n'ai pas
> de "vulgaire PC". Au contraire des intervenants qui sont déjà tous
> équipés en "vulgaire PC". Je suis toujours à la recherche de
> réalisations qui sortent de l'ordinaire ... Comme aucun d'entre
> vous n'aura de console ATARI VCS, c'est un bon objectif. Lointain ...


Désolé de te contredire, mais jusqu'à preuve du contraire, la VCS est un simple PC. Et oui, les Mac actuels sont de simples PC. Ce ne sera plus le cas prochainement car les Macs vont adopter la même architecture que les RPI en passant sur ARM. Mais pour le moment, les Mac sont desimples PC, c'est juste l'OS qui change. Pareil pour Linux, ce n'est pas parce que tu installes Linux sur un PC, que cela en fait autre chose par magie, cela reste un PC. Après, tu peux installer Linux sur d'autres architectures que le PC. J'ai longtemps eu une Debian sur une machine PowerPC (qui n'ét
Screetch (03/06/2020, 00h49)
Le mercredi 3 juin 2020 00:43:21 UTC+2, Screetch a écrit :
> Le mercredi 3 juin 2020 00:30:10 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :


Désolé de te contredire, mais jusqu'à preuve du contraire, la VCS est un simple PC. Et oui, les Mac actuels sont de simples PC. Ce ne sera plus le cas prochainement car les Macs vont adopter la même architecture que les RPI en passant sur ARM. Mais pour le moment, les Mac sont desimples PC, c'est juste l'OS qui change. Pareil pour Linux, ce n'est pas parce que tu installes Linux sur un PC, que cela en fait autre chose par magie, cela reste un PC. Après, tu peux installer Linux sur d'autres architectures que le PC. J'ai longtemps eu une Debian sur une architecture PowerPC (qui n'était pas un Mac).

À l'origine, je m'étais inscrit sur ce forum pour trouver des infos pour porter mon moteur 3D (Towanda) sur Atari ST ou Falcon. Et puis, finalement, j'y ai trouvé un forum qui ne parlait que d'une console VCS qui n'a rien à voir avec Atari, de Facebook, de Bill Gates et de PS3...Bref, aucun lien avec l'Atari ST qui est le sujet de ce forum. Tant pis, entre temps, je suis passé à autre chose... Tu ne facilites pas l'envie de se mettre au coding Atari avec tous tes hors-sujets...
Pascal Wijsbroek (03/06/2020, 12h43)
Le 02/06/2020 à 22:22, Francois LE COAT a écrit :

> Sais-tu que je suis le seul français a avoir une adresse de courriel
> en @atari.org ?


Oui et ? Tiens d'ailleurs le site a oublié de te mettre dans sa liste des
sites hébergés.

> Alors, acheter une console ATARI m'intéresse
> particulièrement.


... Mon Dieu...

> Y faire fonctionner l'émulation ATARI, comme je l'ai
> fait sur la PlayStation 3, même si nous ne sommes pas nombreux, ne
> doit pas être très compliqué.


Ca dépend de ce que tu appelles "compliqué". Si c'est dans AtariOS :
Non. Tu ne sauras jamais le faire, tu n'a pas le SDK, tu ne sais pas te
servir d'Unity, et au final si tu dois le faire tu vas te contenter de
pleurer pour que quelqu'un d'autre fasse tout à ta place et tu rajouteras
ta signature à la fin.
Comme d'hab.

Si c'est dans l'OtherOS, ça s'annonce plus rude. Parce que c'est un PC.
Donc soit tu installes une distribution existante, et tu n'a pas à "faire
fonctionner" d'émulateur puisque le boulot est déjà fait, soit tu
installes une distrib inconnue, et personne ne te suivra.

Tu pourrais être tenté par une approche fourbe : camoufler Aranym en OS
pur comme la plupart des distribs dédiées sur RPI. Ce qui serait rigolo,
mais acheter un PC + un disque dur + de la Ram pour au final faire tourner
un émulateur qui fonctionnerait tout pareil dans un RPI c'est à minima
un énorme gaspillage.

Et c'est assez marrant parce qu'on a déjà eu cette discussion il y a
plus d'un an. A l'époque je parlais de ton plan hyper secret de compiler
Aranym pour la VCS afin d'y faire tourner Eureka. La même discussion.
Comme quoi j'avais encore raison.

> Et même si c'était compliqué, ça ne me fais pas peur.


Je ne vois pas en quoi ça serait compliqué. C'est pas comme si Aranym
n'était pas déjà dans les archives Debian...
Et je vois que tu as bien repris du poil de la bête. Tu ne sais toujours
pas recompiler Eureka, mais tu es près à révolutionner le monde de
l'émulation en installant un programme dans Linux ! Wouh !

> Je devais être à peu près seul à faire fonctionner
> l'émulation STonX et ARAnyM sous SunOS et Solaris.


On t'a dit qu'on se branlait total de ta vie ?

> C'est un challenge qui me plaît, et c'est pour la bonne cause, alors !


Un challenge ! Wouaf wouaf !

> Je commence juste à penser que ça sera possible, depuis la disponibilité
> annoncée de l'ATARI VCS.


Disponibilité annoncée ? Ils vont en sortir plus de 500 finalement ?

> Mais c'est encore un objectif très lointain ...


Dépêche-toi ! Des gens essayent de te piquer la vedette !!!
[..]
Francois LE COAT (03/06/2020, 13h13)
Salut,

OL écrit :
[..]
> comme cela la dernière version sera intégrée pas sur que ce soit le cas
> sinon.
> Ah j'allais oublier: copier le pack mini


Ça tu connais, parce qu'il s'agit de la procédure sur PC. Mais sur Mac,
tu ne sais pas faire. Donc, ça n'est pas la peine de frimer, hein.
D'ailleurs *ton* pack mini ne prend pas en compte les utilisateurs de
Mac. Ce que tu fais n'est pas universel. Ça ne fonctionne que sur PC.

ATARIstiquement vôtre =)
Pascal Wijsbroek (03/06/2020, 13h40)
Le 03/06/2020 à 00:30, Francois LE COAT a écrit :

> Même si ça peut paraître simple au premier abord (./configure;make)


Et ça l'est.

> faire fonctionner l'émulation ATARI sur la console VCS suppose d'abord
> d'installer le système d'exploitation. Comme pour la PlayStation 3.
> Si c'était aussi simple, pourquoi serais-je le seul à y avoir pensé ?


Ah oui merde ! Bon c'est dommage que tu ne lise pas les commentaires
Indiegogo parce que ça va faire au moins 1 an 1/2 qu'ils en parlent.

> Faire fonctionner STonX et ARAnyM sous SunOS et Solaris, pourquoi serais
> je le seul à l'avoir fait ?


Parce que tout le monde s'en cogne peut-être ? Non, je reformule : parce
que tout le monde s'en cogne.

L'intérêt de l'émulation c'est pas de prendre une machine hors de prix
pour en faire un escargot.
Et puis tu peux me rappeler le nombre de station Sun vendues au grand
public ?
On ne va pas polémiquer plus que ça, mais que tu réussisses utiliser
des ressources de cet acabit juste pour te faire mousser le poireau ça
témoigne bien de l'égocentrisme qui t'anime.

> Parce que l'émulation sous Windows, ça
> tout le monde sait le faire ...


Sauf toi.

> La VCS n'est pas un "vulgaire PC".


La VCS est précisément un PC. Pas vulgaire d'ailleurs. C'est quoi cette
expression à la con ?

> Là tu parles d'une
> machine préinstallée avec Windows.


Là non. Personne n'a précisé ça. Tu délires tout seul.

> Un Mac n'est pas un "vulgaire PC".


Il y a un piège ? Bien sûr qu'un Mac est un PC. La SEULE DIFFÉRENCE
c'est L'OS. La seule. C'est tellement vrai qu'on sait faire tourner MACOS
sur des "vulgaires PC". Ton obsession pour les autocollants est marrante,
mais c'est juste une névrose. Ça n'a rien à voir avec la réalité.

> Une Linux Box n'est pas un "vulgaire PC".


Une Linux Box ? ? ?

> "Vulgaire" veut dire que c'est connu du plus grand nombre.


Inventer une définition ne change pas le sens réel du mot. Vulgaire est
utilisé dans ta bouche de façon péjorative. Un Mac ne PEUT PAS être un
"vulgaire PC" car ça serait insultant pour le MAC. Pareil pour la VCS.
Une névrose...

> Maintenant, si tu as des idées de développements ATARI, je te conseille
> de t'impliquer, et de contacter les gens qui pratiquent.


Sur la VCS les seuls développement officiels ce sont des jeux. Sinon il
faut basculer en OtherOS, et là tu n'a pas besoin d'une VCS puisque c'est
un "vulgaire PC".

> Parce que
> jeter dans l'air des idées à la con, tout le monde en est capable !


Tu as quand même une bonne avance sur le terrain. Quadriphonie magique,
compatibilité ST native, pas de ventilateur, etc.

> C'est pas très intéressant d'envisager ce que tu pourrais faire avec
> une console ATARI VCS, parce que tu ne comptes pas l'acheter.


Tant que tu ne l'a pas achetée, tu n'es donc pas plus intéressant. C'est
gentil de confirmer.

> J'ai moi une certaine pratique


Sur la VCS ? Mince ! Tu nous raconte ?

> et ça tombe bien parce que je n'ai pas de "vulgaire PC".


Attention parce que si ça n'est pas une insulte...

> Au contraire des intervenants qui sont déjà tous
> équipés en "vulgaire PC".


Finalement c'est une insulte quand même. Tadaaaaa !

> Je suis toujours à la recherche de
> réalisations qui sortent de l'ordinaire ...


Genre compiler Eureka sur un vrai OS ?

> Comme aucun d'entre
> vous n'aura de console ATARI VCS, c'est un bon objectif.


Donc tu vas faire des jeux. Impressionnant. Surtout que tu n'y connais
rien du tout en jeu, tu veux faire quoi exactement ? Un Pacman ? Un Joust
?

> Lointain ...


Bah, si tu meurs avant d'avoir la VCS on se cotisera pour t'enterrer avec
un joystick Atari. Dans le cul.
Pascal Wijsbroek (03/06/2020, 13h43)
Le 03/06/2020 à 13:13, Francois LE COAT a écrit :

> Ça tu connais, parce qu'il s'agit de la procédure sur PC.


Oui, c'est donc la procédure officielle pour la VCS. Merci d'avoir joué.
Francois LE COAT (03/06/2020, 18h48)
Salut,

Screetch écrit :
> Désolé de te contredire, mais jusqu'à preuve du contraire, la VCSest un simple PC. Et oui, les Mac actuels sont de simples PC. Ce ne seraplus le cas prochainement car les Macs vont adopter la même architecture que les RPI en passant sur ARM. Mais pour le moment, les Mac sont de simples PC, c'est juste l'OS qui change. Pareil pour Linux, ce n'est pas parce que tu installes Linux sur un PC, que cela en fait autre chose par magie, cela reste un PC. Après, tu peux installer Linux sur d'autres architectures que le PC. J'ai longtemps eu une Debian sur une architecture PowerPC (qui n'était pas un Mac).


A quoi ça sert d'affirmer de telles évidences ? N'importe quel
ordinateur actuel destiné au grand public est fondé sur une unique
architecture. Les concepteurs d'ordinateurs qui proposaient des
architectures différentes sont morts : 68k, PowerPC, SPARC, MIPS etc.
ou sont passés à l'architecture x86.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est lorsque tu parles pour cette
architecture d'un ensemble de "vulgaires PC". Parce que le plus
vulgaire des ordinateurs est celui qui est pré-équipé de Windows.
Windows équipe la plus grande partie des ordinateurs, et il est donc
vulgaire, au sens premier du terme, c'est à dire connu de tous.

Donc à quoi ça sert de dire, comme toi, que la VCS est un vulgaire PC?
Ça ne sert à rien, comme de parler de la couleur du cheval blanc de
Henri IV ! C'est une banalité extraordinaire, pour ne rien dire.

ATARI a produit toutes sortes de machines, et aussi des PC, tu le sais ?

> À l'origine, je m'étais inscrit sur ce forum pour trouver des infospour porter mon moteur 3D (Towanda) sur Atari ST ou Falcon. Et puis, finalement, j'y ai trouvé un forum qui ne parlait que d'une console VCS qui n'a rien à voir avec Atari, de Facebook, de Bill Gates et de PS3... Bref, aucun lien avec l'Atari ST qui est le sujet de ce forum. Tant pis, entre temps, je suis passé à autre chose... Tu ne facilites pas l'envie de se mettre au coding Atari avec tous tes hors-sujets...


Mais parce que plus personne pour ainsi dire ne code ATARI. C'est peut-
être pas la même situation pour Amiga, mais ça fait près de 20 ans
qu'il ne se passe plus rien sur la scène ATARI. Faute de machine ATARI.
En participant à ce forum, tu aurais dû comprendre cette évidence !Du
reste, le forum Amiga est vide, et les forums internationaux aussi ...

Je fonde moi un espoir sur l'ATARI VCS, tu as au moins compris cela ?
Pascal Wijsbroek (03/06/2020, 19h53)
Le 03/06/2020 à 18:48, Francois LE COAT a écrit :

> A quoi ça sert d'affirmer de telles évidences ?


Parce que tu dis le contraire. Je te cite : "un Mac n'est pas un vulgaire
PC".

> N'importe quel
> ordinateur actuel destiné au grand public est fondé sur une unique
> architecture.


Sauf les RPI. Et les smartphones. Et les tablettes. Et les box. Et les
consoles. Un détail sans doute...

>Les concepteurs d'ordinateurs qui proposaient des
> architectures différentes sont morts : 68k, PowerPC, SPARC, MIPS etc.
> ou sont passés à l'architecture x86.


Sauf les RPI. Et les smartphones. Et les tablettes. Et les box. Et les
consoles. Un détail sans doute...

> Là où je ne suis pas d'accord, c'est lorsque tu parles pour cette
> architecture d'un ensemble de "vulgaires PC".


Je sens poindre le dénigrement...

> Parce que le plus
> vulgaire des ordinateurs est celui qui est pré-équipé de Windows.


Et hop. C'est magique. On notera que FLC est comme d'habitude en train de
causer de Windows sur un forum Atari.

> Windows équipe la plus grande partie des ordinateurs, et il est donc
> vulgaire, au sens premier du terme, c'est à dire connu de tous.


Ah oui parce que FLC a une langue spécifique. Peu importe le sens des
mots, il faut utiliser le dictionnaire français/FLC. Un dictionnaire qui
lui permet de dénigrer en affirmant que pas du tout car on n'a pas lu le
sens qu'il donne au mot qu'il utilise.
C'est malin. C'est effectivement un peu de la novlangue, mais on a affaire
à un spécialiste de la révision historique, ne soyons pas outrés par
un nouveau détail du personnage.

> Donc à quoi ça sert de dire, comme toi, que la VCS est un vulgaire PC ?


Parce que c'est vrai et que tu affirmes le contraire. Et comme nous autres
on cause le français sans ambiguïté, on n'y cache aucun sarcasme
d'aucune sorte. La VCS est un PC, et ça va sans doute l'aider à avoir
une logithèque plus fournie. Il y a des tas d'avantage à être un
"vulgaire PC".

Et aussi le fameux "portage" des émulateurs n'en sera même pas un. C'est
aussi un avantage (même si du coup tu ne pourra pas prétendre être le
premier sur le coup).

> Ça ne sert à rien, comme de parler de la couleur du cheval blanc de
> Henri IV ! C'est une banalité extraordinaire, pour ne rien dire.


Faux. En partant de cette base tu pourrais commencer à regarder comment
tourne Unity. Mieux encore : tu pourrais réaliser à l'avance tous les
portages que tu veux. Et quand la VCS arrive en vrai : pouf c'est prêt.

Le vrai truc qui te fait chier est ailleurs : puisque c'est un PC, il n'a
pas de valeur ajoutée, et il n'a et n'aura jamais sa place sur un tel
forum. Pire : aucun fan hardcore n'y pondra jamais d'exclusivité puisque
par définition ça n'est pas une machine spécifique.
Et surtout : du coup tu commences trrrrrrès doucement à comprendre
pourquoi la VCS n'a strictement aucun intérêt. Si c'est un PC, alors
tout ce qui pourrait sortir dessus existe déjà nativement.
Au mieux la VCS sera un joli support de l'existant. Mais espérer que ça
fasse émerger quoi que ce soit revient à espérer que des gens qui n'ont
jamais touché à un ordinateur se passionnent spontanément pour cette
console.

Ce qui n'a que peu de chance d'arriver puisque sa spécificité repose sur
son design, design destiné à flatter les vieux en leur rappelant le bon
vieux temps de l'Atari 2600.

> ATARI a produit toutes sortes de machines, et aussi des PC, tu le sais ?


Oui et ?

> Mais parce que plus personne pour ainsi dire ne code ATARI.


[..] que tu vantais il y a peu n'a pas l'air d'accord avec
toi.

> C'est peut-
> être pas la même situation pour Amiga, mais ça fait près de 20 ans
> qu'il ne se passe plus rien sur la scène ATARI.


Une activité de niche est une activité de niche. Qu'est ce que tu veux
qu'il se passe sur la scène Atari à part passer du temps pour le plaisir
? Pour la productivité il y a les fameux "vulgaires PC".

> Je fonde moi un espoir sur l'ATARI VCS, tu as au moins compris cela ?


L'avenir est dans le PC. Et c'est FLC qui le dit.

Heureusement que le reste de l'humanité n'est pas aussi borné que toi.
Tu as complètement raté le coche de l'alternative réelle du RPI. Tu l'a
dénigré gratuitement, tu as refusé d'admettre que ce que tu cherches
depuis des années était sous tes yeux.
Et pour une raison débile : c'est pas assez cher et c'est modulable.
Exactement les raisons qui ont conduit à son succès mondial.

Du coup maintenant que tu sais que pour pouvoir utiliser la VCS comme tu
le souhaite il va te falloir "bricoler" tout autant que sur un RPI, tu
passes encore pour un con. Ou plutôt tu confirmes ta médiocrité
abyssale.

Tu cherchais une alternative, tu l'avais devant toi. Mais par pure posture
tu refuses encore aujourd'hui l'évidence. Tu mérites ton malheur.
OL (03/06/2020, 22h35)
Le 03/06/2020 à 13:13, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> OL écrit :
> Ça tu connais, parce qu'il s'agit de la procédure sur PC. Mais sur Mac,
> tu ne sais pas faire. Donc, ça n'est pas la peine de frimer, hein.
> D'ailleurs *ton* pack mini ne prend pas en compte les utilisateurs de
> Mac. Ce que tu fais n'est pas universel. Ça ne fonctionne que sur PC.

Tu n'utilises pas le projet xcode foruni dans les sources ?
Quand aux utilisateurs macs je pense qu'ils sauront copier l'archive au
bon endroit, je doute qu'il y ai grand chose d'autre à changer. Je n'ai
plus de config OSX sur mon PC, plus assez de place sur le SSD, d'ailleurs
je me demande si on est vraiment obligé sous OSX de le mettre à
l'endroit désigné et si on ne peut pas faire un script de lancement
comme pour les autres systèmes.
OL (03/06/2020, 22h51)
Le 03/06/2020 à 00:30, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> Screetch écrit :
> Même si ça peut paraître simple au premier abord (./configure;make)
> faire fonctionner l'émulation ATARI sur la console VCS suppose d'abord
> d'installer le système d'exploitation. Comme pour la PlayStation 3.
> Si c'était aussi simple, pourquoi serais-je le seul à y avoir pensé ?


Cela ne t'ai peut être pas venu à l'esprit que tu est le seul que cela a
intéressé et qui installe des outils de développement sur sa machine,
peu de monde veut compiler ses logiciels, c'est un truc de Linuxien
principalement. Ce n'est pas trop un truc de personnes qui achètent une
console de jeu!

> Faire fonctionner STonX et ARAnyM sous SunOS et Solaris, pourquoi serais
> je le seul à l'avoir fait ?


Sans doute le seul à y voir un intérêt et avoir la machine!

>Parce que l'émulation sous Windows, ça
> tout le monde sait le faire ...


Ah oui là tu m'intéresses, compiler sous Windows Aranym au tout début
cela n'a pas été trivial, j'y ai passé quelques jours et j'ai mis les
mains dans le camboui (pas attendu que quelqu'un d'autre le fasse à ma
place), non ce n'est pas trivial car l'outil pour porter Aranym est un
monstre, il n'est pas simplement fourni comme visual studio, c'est
quasiment un petit système qui s'installe, il faut vraiment vouloir pour
installer un tel système, autant sous Linux tout est fourni presque par
défaut autant là non.

>Là je suis d'accord, ça n'est pas un
> challenge. La VCS n'est pas un "vulgaire PC". Bah si
>Là tu parles d'une
> machine préinstallée avec Windows.


Mon Linux est un simple PC aussi, il n'était pas dessus je l'ai installé

>Le genre de choses qui est connu
> par 90% des utilisateurs sur la planète. Un Mac n'est pas un "vulgaire
> PC".


Si le hard est le même.

> Une Linux Box n'est pas un "vulgaire PC".


Aussi

>"Vulgaire" veut dire que
> c'est connu du plus grand nombre. C'est la définition même de Windows.


Oui ca c'est vrai mais on te parle de hard pas de système.

> Maintenant, si tu as des idées de développements ATARI, je te conseille
> de t'impliquer, et de contacter les gens qui pratiquent. Parce que
> jeter dans l'air des idées à la con, tout le monde en est capable !
> C'est pas très intéressant d'envisager ce que tu pourrais faire avec
> une console ATARI VCS, parce que tu ne comptes pas l'acheter. J'ai
> moi une certaine pratique, et ça tombe bien parce que je n'ai pas
> de "vulgaire PC". Au contraire des intervenants qui sont déjà tous
> équipés en "vulgaire PC". Je suis toujours à la recherche de
> réalisations qui sortent de l'ordinaire ... Comme aucun d'entre
> vous n'aura de console ATARI VCS, c'est un bon objectif. Lointain ...


On sait parfaitement pourquoi, pour dire j'ai porté le premier je vous
suis supérieur ( en fait on aimerait que tu sois le premier pour une
simple raison c'est que tu l'auras acheté et que tu auras acheté en fin
de compte un vulgaire PC et que tu ne saura pas quoi trop en faire encore
moins que tes 3 ou 4 xbox)
Jo Engo (04/06/2020, 09h56)
Le Wed, 03 Jun 2020 18:48:27 +0200, Francois LE COAT a écrit :

> ça fait près de 20 ans qu'il ne se passe plus rien sur la scène ATARI.


Tout simplement parce qu'Atari est mort il y a plus de vingt ans. La
firme actuelle n'a rien à voir.
Screetch (04/06/2020, 10h16)
Le mercredi 3 juin 2020 18:48:30 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> Screetch écrit :


> A quoi ça sert d'affirmer de telles évidences ? N'importe quel
> ordinateur actuel destiné au grand public est fondé sur une unique
> architecture. Les concepteurs d'ordinateurs qui proposaient des
> architectures différentes sont morts : 68k, PowerPC, SPARC, MIPS etc..
> ou sont passés à l'architecture x86.
> Là où je ne suis pas d'accord, c'est lorsque tu parles pour cette
> architecture d'un ensemble de "vulgaires PC". Parce que le plus
> vulgaire des ordinateurs est celui qui est pré-équipé de Windows.
> Windows équipe la plus grande partie des ordinateurs, et il est donc
> vulgaire, au sens premier du terme, c'est à dire connu de tous.


Mais justement non, c'est là où tu te trompes. Il existe d'autresarchitectures que le PC. Il existe des ordinateurs PowerPC comme les AmigaOne (mais pas que) ou des ordinateurs ARM (raspberry Pi, Chromebooks). Oui,les machines PowerPC ne courent pas les rues, mais les Raspberry Pi et lesChromebooks sont rentrés dans le quotidien de pas mal de personnes. Je pense que tu crois que le monde de l'informatique est resté cantonné au rayon micro de Leclerc ou Boulanger. Or, c'est bien plus vaste !

Enfin, une machine x86 n'est pas forcément un PC. Le x86 est un processeur et il peut être utilisé sur des architectures aux compatibilités différentes. Rappelles-toi des Apricot, des FM Towns, des Marty et plus proche de nous, les consoles modernes (XBox One et PS4). Elles sont x86 mais adoptent une architecture non compatible PC. De même qu'il a existé des PC qui n'avaient pas de processeur x86. Le Crusoe de Transmetta n'était pas un x86, il émulait le x86 (code morphing, un peu comme les FPGA aujourd'hui). Rappelles-toi, c'était le c?urdes premiers Vaio. Mais malheureusement, les Vaio qui ont suivis ont perdus toute originalité.

Et non, tu n'es pas obligé d?acheter un PC avec Windows, c'estfini ça ! Sauf si tu l'achètes au rayon micro de Leclerc ou Boulanger (on y revient). N'importe quel site de vente en ligne d'ordinateur propose des PC sous Linux ou sans OS du tout. Faut arrêter de penser quetout s'arrête à Leclerc. Si tu cherches une caméra pour tesrecherches en vision (c'est ça ton boulot il me semble) et que tu vasà Leclrec, tu trouveras des webcams de base. Si tu veux une caméra spécifique, tu iras chez un spécialiste qui a pignon sur rue ou en ligne. Pour un ordi c'est pareil. Chez Leclerc, tu trouves l'ordinateur basique pour le grand public qui n'y connais pas forcément grand chose et tu as seulement deux options : PC/Windows ou Mac. Si tu as un peu de chance, tu peux trouver un Chromebook ou un portable sous Linux (cela arrive). Mais sinon, tu vas voir une boutique spécialisée ou un site en ligne qui te proposera ce que tu cherches exactement.

> ATARI a produit toutes sortes de machines, et aussi des PC, tu le sais ?


J'ai le projet d'écrire un bouquin sur l'histoire d'Atari quand j'aurais fini celui sur Amstrad. Donc, je connais un minimum ;).

> Mais parce que plus personne pour ainsi dire ne code ATARI. C'est peut-
> être pas la même situation pour Amiga, mais ça fait près de 20 ans
> qu'il ne se passe plus rien sur la scène ATARI. Faute de machine ATARI.
> En participant à ce forum, tu aurais dû comprendre cette évidence ! Du
> reste, le forum Amiga est vide, et les forums internationaux aussi ...


Je vois pas mal de monde qui code encore sur Atari ST, notamment lors de conventions comme l'Alchimie. Il y a toujours une bonne dizaine d'Atari ST etFalcon avec des lignes d'assembleur, de C ou de GFA. Au contraire, la scène Atari est très intéressante. Faut sortir un peu ;).

Oui, les forums Amiga ont migré sur le web et (attention, je vais direun gros mot) sur Facebook. Et ces forums vont très bien, merci ! Il me semble que pour Atari, c'est pareil, car il y a un troll qui fait tout pour que l'on ne parle plus de l'Atari ST sur les newsgroups.
> Je fonde moi un espoir sur l'ATARI VCS, tu as au moins compris cela ?


Oui, mais rien à voir avec l'Atari ST. Un nom et un logo n'est pas suffisant pour innover.

S'ils avaient créé la disruption (pas besoin d'avoir un budget defou, juste l'idée) avec une console orientée VR ou AR ou totalement autre chose, pourquoi pas. S'ils avaient fait une sorte d'Atari ST Miniavec possibilité de programmer dessus (comme pour le C64 mini), pourquoi pas. S'ils avaient fait ce projet Atari VCS mais au tarif de 100 ? grâce à un simple RPI, pourquoi pas? Mais là, je suis désolé de te dire que l?intérêt est quasi nul (à part les collectionneurs ou les fanatiques de la marque), c'est un simple PC, limité qui plus est, à un prix bien trop élevé par rapport à ce qu'il propose. D'où le peu d?intérêt sur ce groupe orienté Atari ST/Falcon.
Pascal Wijsbroek (04/06/2020, 12h31)
Le 04/06/2020 à 10:16, Screetch a écrit :

> J'ai le projet d'écrire un bouquin sur l'histoire d'Atari quand j'aurais fini
> celui sur Amstrad. Donc, je connais un minimum ;).


Demande à Thierry (ex membre de ce forum), il a bossé sur la Jaguar et a
déjà expliqué dans le détail comment ça (ne) fonctionnait (pas). J'ai
ses coordonnées.

> Oui, les forums Amiga ont migré sur le web et (attention, je vais dire un gros
> mot) sur Facebook. Et ces forums vont très bien, merci ! Il me semble que pour
> Atari, c'est pareil, car il y a un troll qui fait tout pour que l'on ne parle plus
> de l'Atari ST sur les newsgroups.


Atariage est très bon effectivement.

> S'ils avaient créé la disruption (pas besoin d'avoir un budget de fou, juste
> l'idée) avec une console orientée VR ou AR ou totalement autre chose, pourquoi
> pas. S'ils avaient fait une sorte d'Atari ST Mini avec possibilité de programmer
> dessus (comme pour le C64 mini), pourquoi pas. S'ils avaient fait ce projet Atari
> VCS mais au tarif de 100 ? grâce à un simple RPI, pourquoi pas? Mais là, je
> suis désolé de te dire que l?intérêt est quasi nul (à part les
> collectionneurs ou les fanatiques de la marque), c'est un simple PC, limité qui
> plus est, à un prix bien trop élevé par rapport à ce qu'il propose. D'où le
> peu d?intérêt sur ce groupe orienté Atari ST/Falcon.


D'où le peu d'intérêt globalement. Une fois les fans hardcore équipé
(et ça ne représente pas grand chose), le reste de l'humanité
continuera à bosser/jouer avec les outils existants sans s'intéresser à
l'aspect magique de l'autocollant.
D'autant qu'à part FLC on est à peu près tous d'accord sur ce forum (et
partout ailleurs) pour considérer qu'Atari est mot, et que ça serait
charitable d'arrêter de faire gigoter son cadavre pour en tirer quelques
sous.
Screetch (04/06/2020, 16h50)
Le jeudi 4 juin 2020 12:31:24 UTC+2, Pascal Wijsbroek a écrit :

> Demande à Thierry (ex membre de ce forum), il a bossé sur la Jaguar et a
> déjà expliqué dans le détail comment ça (ne) fonctionnait (pas). J'ai
> ses coordonnées.


Cela m'intéresse carrément, même si j'ai encore au moins un an de boulot sur mon bouquin sur Amstrad (cela fait 2 ans que j'y suis). Jele fait sur mon temps libre.

Envoie-moi ça par MP sur FB (FLC vient de faire une attaque) si tu veux bien :).

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