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MrFantomas (24/01/2004, 12h01)
Bonjour messieurs,
une autre question qui risque d'en faire remuer plus d'un, certainement
marrer
comme une baleine...c'est pas grave je prend le risque :
N'est-il pas possible de capter le signal satelitte en pointant directement
une
tete lnb sur un satelitte et ceci sans utiliser de parabole pour faire
rebondir le signal ?
(et avoir ainsi une installation des plus discrete).
Je me doute que pour trouver la position ca va etre au dixieme de
millimetre....mais
est ce possible ?? Les satelittes sont ils en geo-stationnaires absolus pour
permettre
ceci ? Si un pointage direct n'est pas possible, la cause en est elle
justement celle ci
(les satelittes ne peuvent etre geostationnaires absolus) , ou y'a t-il une
autre raison
(qui m'interesse) ?

merci de vos reponses eclaircies (et arreter de vous gausser ;-) )
MrFantomas
Bruno91 (24/01/2004, 12h09)
MrFantomas wrote:
[..]
> t-il une autre raison
> (qui m'interesse) ?
> merci de vos reponses eclaircies (et arreter de vous gausser ;-) )


Bjr
Moi aussi j'avais envisagé cela, mais le signal est tellement
faible, qu'il n'y a pas de lnb envisageable avec une sensibilité
suffisante actuellement.
Même si le lnb trempais dans l'hélium liquide (qq ° K), il y à le
bruit.
La pire de qq dizaines de W à qd même parcouru ~ 36000km !
Dommage.
Antoine (24/01/2004, 12h25)
> N'est-il pas possible de capter le signal satelitte en pointant directement
> une
> tete lnb sur un satelitte et ceci sans utiliser de parabole pour faire
> rebondir le signal ?


Ce fût possible du temps de feu TDF1-2, ou la puissance avoisinait les 250
Watts par transpondeur.
Alf (24/01/2004, 12h32)
"MrFantomas" <mrfantomas> a écrit dans le message de news:
4012424a$0$29086$636a55ce...
> Bonjour messieurs,
> une autre question qui risque d'en faire remuer plus d'un, certainement
> marrer
> comme une baleine...c'est pas grave je prend le risque :
> N'est-il pas possible de capter le signal satelitte en pointant directement
> une
> tete lnb sur un satelitte et ceci sans utiliser de parabole pour faire
> rebondir le signal ?
> (et avoir ainsi une installation des plus discrete).


Salut,
en fait, il existe ( ou existait ... ) des antennes plates composées de
multiples petits capteurs alignés pour former un carré, la surface obtenue
permettant de se passer d'un réflecteur.
Ces antennes reviennent forcement beaucoup plus cher que le couple
lnb-reflecteur, mais sont trés discrètes ( plates, 40 cm ... ) et étaient
réservées si j'ai bons souvenir à la reception de faisceaux puissants.
En faisant une recherche sur Google, j'en ai trouvé un modèle pour Astra, et
un modèle pour feu Télécom, ça veut peut-être dire que le système n'est pas
bibande, et demande une antenne pour la bande basse plus une autre pour
passer au dessus de 12 ghz.
A+
MrFantomas (24/01/2004, 12h48)
> Moi aussi j'avais envisagé cela, mais le signal est tellement
> faible, qu'il n'y a pas de lnb envisageable avec une sensibilité
> suffisante actuellement.


je ne comprend pas.....si on place un reflecteur (la parabole) ca va pas
amplifier
le signal pour autant ??c'est simplement pour eviter de chercher le signal
au dixieme
de millimetre , non ?? je ne comprend pas pourquoi cette histoire de force
de signal....
le refleteur n'amplifie rien.....non ??

> Même si le lnb trempais dans l'hélium liquide (qq ° K), il y à le
> bruit.
> La pire de qq dizaines de W à qd même parcouru ~ 36000km !
> Dommage.


enfin la conclusion, c'est qu'apparement c'est pas possible :-(
O désespoir
merci
Surpinmag (24/01/2004, 13h12)
si j'ai bon souvenir, du temps de TDF, on disait que c'était possible
il faudrait donc que le sat soit très très puissant

le principe de la parabole est de focaliser les signaux sur
50/60/80cm/etc... vers un petit point
aujourd'hui c'est donc impossible
s.
yann63 (24/01/2004, 13h54)
Surpinmag a émis l'idée suivante :
> si j'ai bon souvenir, du temps de TDF, on disait que c'était possible
> il faudrait donc que le sat soit très très puissant
> le principe de la parabole est de focaliser les signaux sur
> 50/60/80cm/etc... vers un petit point
> aujourd'hui c'est donc impossible
> s.


les antennes des postes radio satellite militaire sont bien plates que
je ne me trompe?
je crois me souvenir d'avoir vu une valise inmarsat, antenne cachée
dans la partie haute de la valise , le poste en bas
Forumsatellite (24/01/2004, 14h53)
On Sat, 24 Jan 2004 11:01:36 +0100, "MrFantomas" <mrfantomas>
wrote:
>N'est-il pas possible de capter le signal satelitte en pointant directement
>une
>tete lnb sur un satelitte et ceci sans utiliser de parabole pour faire
>rebondir le signal ?


si, cela c'est déjà fait, cela s'apellait notamment Revox dans les
anées 90 et il y eu il y a peu un LNB avec une source nettement plus
longue présenté dans un Télé Satellite pour Canalsat mais pas très
opérationel semble t'il.

Sinon , le principe de la parabole est de capter sur une surface
suffisante les ondes nécessaires afin de les concenter vers la source,
donc il fadrait augmenter la capacité de réception des ondes sur ta
source en evitant le bruit et la réception des ondes autres satellites
[..]
Forumsatellite (24/01/2004, 14h56)
On Sat, 24 Jan 2004 11:48:51 +0100, "MrFantomas" <mrfantomas>
wrote:
>je ne comprend pas.....si on place un reflecteur (la parabole) ca va pas
>amplifier
>le signal pour autant ??c'est simplement pour eviter de chercher le signal
>au dixieme
>de millimetre , non ?? je ne comprend pas pourquoi cette histoire de force
>de signal....
>le refleteur n'amplifie rien.....non ??


si justement, le rélecteur est un amplificateur dit passif. celui-ci
ne fait pas que bloquer l'onde et la refleter, il concentres
l'ensemble des ondes reçues vers ton lnbf
Forumsatellite (24/01/2004, 14h58)
On Sat, 24 Jan 2004 11:32:52 +0100, "Alf" <alf.bn> wrote:
[..]
>bibande, et demande une antenne pour la bande basse plus une autre pour
>passer au dessus de 12 ghz.
>A+


non, non, il exite bel et bien des antennes"carrées" (plutot losages
ou rectangulaire) avec convertisseur universels (couvrant donc la
bande 9750-12800 MHz)

voir ATTisat, Kathrein, Galaxys, etc....
Forumsatellite (24/01/2004, 15h00)
On Sat, 24 Jan 2004 12:54:24 +0100, yann63
<yann-internet> wrote:

>Surpinmag a émis l'idée suivante :
>les antennes des postes radio satellite militaire sont bien plates que
>je ne me trompe?
>je crois me souvenir d'avoir vu une valise inmarsat, antenne cachée
>dans la partie haute de la valise , le poste en bas


conception comme pour les antenes "carrées" plates
[..]
ClaudiuS (24/01/2004, 15h43)
MrFantomas wrote:

> amplifier
> le signal pour autant ??c'est simplement pour eviter de chercher le signal
> au dixieme
> de millimetre , non ?? je ne comprend pas pourquoi cette histoire de force
> de signal....
> le refleteur n'amplifie rien.....non ??
> enfin la conclusion, c'est qu'apparement c'est pas possible :-(
> O désespoir
> merci

pour d'aider a visualiser a peu prés le role du reflecteur
imagine par exemple que tu enleves les reflecteurs aux phares de ta
voiture ..

tu n'as plus que les ampoules nues dirigées vers la route !

tu n'eclairerais pas loin ..
tu eclairerais pas beacoup, mais partout (et même tu t'eblouierais)

alors que avec la même ampoule, munie de reflecteur, tu vas concentrer
la lumiere en un seul faisceau lumineux et sans avoir une ampoule +
puissante tu eclaireras bien plus loin et dans la direction voulue.

la parabole fait a peu prés le meme travail avec le lnb ..
Serge Surpin Satellite (24/01/2004, 16h11)
la carrée a une conception bien spécifique
et techniquement très compliquée
Forumsatellite (24/01/2004, 16h40)
On Sat, 24 Jan 2004 15:11:36 +0100, "Serge Surpin Satellite"
<serge> wrote:

>la carrée a une conception bien spécifique
>et techniquement très compliquée


comme les antennes "valises" inmarsat plattes citées et comparées...
Decryptages Paris République (24/01/2004, 17h28)
"MrFantomas" <mrfantomas> a écrit dans le message de
news:55ce
> Bonjour messieurs,
> une autre question qui risque d'en faire remuer plus d'un, certainement
> marrer
> comme une baleine...c'est pas grave je prend le risque :
> N'est-il pas possible de capter le signal satelitte en pointant directement
> une
> tete lnb sur un satelitte et ceci sans utiliser de parabole pour faire
> rebondir le signal ?
> (et avoir ainsi une installation des plus discrete).
> Je me doute que pour trouver la position ca va etre au dixieme de
> millimetre....mais


avec les appareil de mesure quand on dirige un LNB vers le ciel on capte un
tres faible signal des pointes melanger au bruit terreste on peut bouger la
tete vu quelle a un angle d'ouverture de 90° ce n'est pas sensible meme
quand on la bouge

> est ce possible ??


oui on la vu en bande C du couplage de yagui quand les paraboles étaient
interdites dans certains pays

> Les satelittes sont ils en geo-stationnaires absolus pour permettre ceci ?
> Si un pointage direct n'est pas possible, la cause en est elle justement celle ci
> (les satelittes ne peuvent etre geostationnaires absolus) , ou y'a t-il une autre raison
> (qui m'interesse) ?

Quelles est ta question avec le geostationnaire qu'est ce qui te chagrine?

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