cerhu > comp.divers.* > comp.infosystemes.www.navigateurs

dominique (08/12/2006, 16h48)
[..]

Comme quoi ne pas se plier aux diktats d'un seul concepteur de logiciels
est faisable.
Car, au-delà de la stérile discussion sur les avantages/inconvénients de
FF sur IE, la vraie question se pose de savoir si on accepte et
cautionne une position de quasi-monopole de Microsoft ou si on favorise
une saine émulation entre concepteurs de logiciels.
De façon plus générale, le libre est à l'informatique ce que la laïcité
est à la religion : un espace de libertés où tous, nous avons à y gagner.
Bon après-midi,
Dominique
william (08/12/2006, 17h11)
On Fri, 08 Dec 2006 15:48:11 +0100, dominique wrote:

> [..]
> Comme quoi ne pas se plier aux diktats d'un seul concepteur de logiciels
> est faisable.
> Car, au-delà de la stérile discussion sur les avantages/inconvénients de
> FF sur IE, la vraie question se pose de savoir si on accepte et
> cautionne une position de quasi-monopole de Microsoft ou si on favorise
> une saine émulation entre concepteurs de logiciels.
> De façon plus générale, le libre est à l'informatique ce que la laïcité
> est à la religion : un espace de libertés où tous, nous avons à y gagner.
> Bon après-midi,
> Dominique


ca prouve juste que la france est a la traine par rapport aux amis
europeens :

[..]
(regarder la date)
dominique (08/12/2006, 17h46)
william a écrit :

> ca prouve juste que la france est a la traine par rapport aux amis
> europeens :


C'est aussi une bonne analyse :-)
Dominique
Rakotomandimby (R12y) (08/12/2006, 18h03)
> dominique:
> Comme quoi ne pas se plier aux diktats d'un seul concepteur de logiciels
> est faisable.


Quand firefix atteindra les 90% et IE 2%, on fera quoi? on incitera à
utiliser IE cette fois-ci?
Denis Beauregard (08/12/2006, 18h30)
Le 08 Dec 2006 15:11:30 GMT, william <blop> écrivait dans
fr.comp.infosystemes.[..]

>On Fri, 08 Dec 2006 15:48:11 +0100, dominique wrote:
>>ca prouve juste que la france est a la traine par rapport aux amis

>europeens :
>>[..]

>(regarder la date)


Mais ces stats ont été faites le dimanche seulement.

Sur mon site, un peu plus que 2 mois (1 293 705 frappes)

MSIE 79,2 %
FF 11,4 %
Safari 2,1 %
Netscape 1,8 %
Mozilla 1,0 %

Sur un autre site dont je m'occupe (254 446 frappes), les
visiteurs sont un peu plus nord-américains:

MSIE 83,2 %
Firefox 9,8 %
Netscape 2,0 %
Safari 1,5 %
Mozilla 0,8 %

Ce sont des sites non techniques. Je dirais que les stats sont
faussées par 2 facteurs importants.

Tout d'abord, les moteurs de recherche. Sur un des sites, le trafic
"non vu" est autour de 20%, l'autre de 30% (les frappes totales
ci-haut sont les pages vues, mais les % sont calculés d'après le
total). Les moteurs n'identifient pas toujours le navigateur
simulé. Par exemple:

GOOGLE Agent: Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1;
+[..])
MSNBOT msnbot/1.0 (+[..])
YAHOO Mozilla/5.0 (compatible; Yahoo! Slurp;
[..])

Donc, Google et Yahoo sont comptés comme MSIE alors qu'ils n'en
sont pas. Google est un agent Linux et n'est pas identifié comme tel.

Ensuite, ce ne sont pas des stats sur les visiteurs mais sur les
visites. Si quelqu'un a un mauvais navigateur qui relit plusieurs
fois la même page sans utiliser le cache, celui-ci sera compté
plusieurs fois.

Les sites de stats donnent peu de détails sur la façon de compter
cela. Si je prends mon site comme exemple:

Trafic vu: 1293705
Trafic non vu: 439697
MSIE: 1025514 79,2% (par rapport à 1293705)

Donc, ce logiciel tient compte des visites et non des visiteurs, mais
ne compte pas les robots.

Sur un autre site, avec un autre logiciel:

Frappes totales: 252261
Pas de stats sur les moteurs, sinon les 15 plus populaires (13 avec
IE, 1 avec Opera et 1 avec Yahoo) calculées sur le total

Denis
Frederic Bezies (08/12/2006, 18h42)
Le 08.12.2006 17:30, Denis Beauregard a écrit :

[stats de denis très intéressantes]

Puisqu'on parle de stats, moyenne sur un peu plus d'un an sur mon blog,
utilisant wp-shortstat pour les dites stats.
([..])

Depuis le 16 Nov 2005, 14:35 avec adresses IP différentes : 70113 et
"frappes" : 503898

Pour les navigateurs (IE 6 et 7 ensemble ?!)

Internet Explorer 6.0 13%

Firefox 2.0 4%

Firefox 1.5.0.8 1%
Firefox 1.5.0.7 3%
Firefox 1.5.0.6 2%
Firefox 1.5.0.5 1%
Firefox 1.5.0.4 3%
Firefox 1.5.0.3 1%
Firefox 1.5.0.2 1%
Firefox 1.5.0.1 2%
Firefox 1.5 3%

En gros pour les versions Firefox 1.5.0.x : 17%

Firefox 1.0.7 2%
Firefox 1.6 1%

Total de Firefox (tout versions confondues) : 20%

Safari 2.0 2%

Mozilla Indeterminable 2%
Mozilla 1.2.1 1%
Mozilla 1.7.12 1%
Mozilla 1.8 1%

Googlebot 2.1 12%
Crawler/Search Engine Indeterminable 10%
Yahoo! Slurp Indeterminable 7%
Feedfetcher-Google Indeterminable 2%
msnbot 1.0 1%

Pour les moteurs de recherches : 32%

Voila, cela vaut ce que cela vaut, mais je constate une montée en
puissance de Firefox 2.. Pas encore d'IE7 ? Faudrait voir avec une
version de développement de WP-Shortstat ;)
Jean-Max Reymond (08/12/2006, 18h51)
Denis Beauregard a écrit :
> Ce sont des sites non techniques. Je dirais que les stats sont
> faussées par 2 facteurs importants.

et un 3e facteur: les assez nombreux utilisateurs firefox qui se servent
de l'extension Adblock+ qui bloque les pubs et aussi les stats comme xiti !
Frederic Bezies (08/12/2006, 18h53)
Le 08.12.2006 17:51, Jean-Max Reymond a écrit :

> Denis Beauregard a écrit :
>> Ce sont des sites non techniques. Je dirais que les stats sont
>> faussées par 2 facteurs importants.

> et un 3e facteur: les assez nombreux utilisateurs firefox qui se servent
> de l'extension Adblock+ qui bloque les pubs et aussi les stats comme xiti !


Suis-je l'un des rares vieux de la vieille qui n'utilise pas adblock+ ?
Denis Beauregard (08/12/2006, 20h20)
Le Fri, 08 Dec 2006 17:53:11 +0100, Frederic Bezies
<fredbezies> écrivait dans
fr.comp.infosystemes.[..]

>Le 08.12.2006 17:51, Jean-Max Reymond a écrit :
>> Denis Beauregard a écrit :
>>> Ce sont des sites non techniques. Je dirais que les stats sont
>>> faussées par 2 facteurs importants.

>> et un 3e facteur: les assez nombreux utilisateurs firefox qui se servent
>> de l'extension Adblock+ qui bloque les pubs et aussi les stats comme xiti !

>Suis-je l'un des rares vieux de la vieille qui n'utilise pas adblock+ ?


Il y a moi ! Mais je suis aussi un vieux de la vieille (branché
depuis 1991), avec le moins d'extensions possible.

Denis
Le Fou (08/12/2006, 20h23)
Frederic Bezies a écrit :
> Suis-je l'un des rares vieux de la vieille qui n'utilise pas adblock+ ?


Mais non, t'es pas tout seul Jeff ;-))
Daniel DRZ (08/12/2006, 21h48)
Denis Beauregard <denis.b-at-francogene.com.invalid> a
pondu cette prose news:m6bjn2phiger42srbs7sobo2lhsfo39hds:

> Il y a moi ! Mais je suis aussi un vieux de la vieille (branché
> depuis 1991), avec le moins d'extensions possible.


Bah perso avec Adblock+, TabMix+ et Image Zoom je trouve qu'il y a le
nécessaire et suffisant pour naviguer tranquille. Après on peut rajouter ce
qu'on veut en fonction de ses goûts personnels. C'est bien le gros
avantages de Fx car pour le reste IE7 est tout proche, hormis l'anti popup
qui est vraiment très permissif.
Fabien LE LEZ (08/12/2006, 21h48)
On Fri, 08 Dec 2006 17:03:50 +0100, "Rakotomandimby (R12y)" :

>Quand firefix atteindra les 90% et IE 2%,


Y'a bien peu de chances que ça arrive...

>on fera quoi? on incitera à utiliser IE cette fois-ci?


Opera, plutôt, non ?
Rakotomandimby (R12y) (08/12/2006, 23h12)
> Fabien LE LEZ:
>>Quand firefix atteindra les 90% et IE 2%,

> Y'a bien peu de chances que ça arrive...
>>on fera quoi? on incitera à utiliser IE cette fois-ci?

> Opera, plutôt, non ?


Mais bon, puisqu'il y a peu de chance que ça arrive... :-)
Michel Doucet (08/12/2006, 23h35)
Le Fri, 08 Dec 2006 22:12:59 +0100, Rakotomandimby (R12y) a caressé son
clavier pour nous dire :

>>>Quand firefix atteindra les 90% et IE 2%,

>> Y'a bien peu de chances que ça arrive...
>>>on fera quoi? on incitera à utiliser IE cette fois-ci?

>> Opera, plutôt, non ?

> Mais bon, puisqu'il y a peu de chance que ça arrive...


C'est bien vrai quand on voit la classe d'IE7 ;-)
Sergio (09/12/2006, 10h06)
Denis Beauregard avait prétendu :

> Les sites de stats donnent peu de détails sur la façon de compter
> cela. Si je prends mon site comme exemple:


> Trafic vu: 1293705
> Trafic non vu: 439697
> MSIE: 1025514 79,2% (par rapport à 1293705)
> Donc, ce logiciel tient compte des visites et non des visiteurs, mais
> ne compte pas les robots.


Sans oublier que les sites de stats sont "blacklistés" par les
logiciels antipubs. Quel est le pourcentage d'utilisateurs de Firefox
qui utilisent AdBlock et ses variantes ?

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